Даманский-1969. Диорама боя 15 марта Опции

[IGOR DZIS]

Взгляд с китайской стороны:
http://www.damanski-zhenbao.ru/files/kazakhstan-02-rus.doc
Советские БТР превратились в танки, или это переводчик напутал...

Статья 2004 года - но основная версия и ныне сохранилась, только потери другие, танки и вертолеты тоже оставили .
В ней пишут потери китайцев : Заметая следы на поле боя, они (русские) сложили 79 трупов вместе и сожгли при помощи огнемета. Солдат-связной, готовя пищу, получил ожог. Советские сделали ему инъекцию наркотика, от которого он повредился в уме. Среди погибших был один коресподент который перед смертью засветил снятый материал .
А сейчас - пишут про 3 корреспондентов, про захват 3 пленных(двое из которых умерли от ран(?), общие потери : 28 человек были убиты, один захвачен, 40 человек ранены и ни слова про сожжение всех огнеметами, да и на фото которые гуляют по сети - просто убитые китайцы, а не сожженые. В общем даже общие потери не дотягивают до цифры озвученой в статье .
http://zh.wikipedia.org/wiki/铁Ò...#20107;件
По нашей версии. потери китайской стороны еще меньше :19 погибших, 3 взяты в плен(2 умерли от ран), 40 раненых . А и наши захватили 2 кинокамеры . Вот теперь и гадай сколько на самом деле было корреспондентов с "телевидения" - 1,2 или 3 .
Версия 2004 года - 80 человек, совверсия - 72, наша - 62 . Что то я не вижу, что один китаец стоит 2 русских ... не пожалели китайцы себя в этот раз .
Наши потери, что по нашей и по новой китайской версии не расходятся - 2 погибших, 10 раненых . Ну и только 5 БТР упоминают .
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пограничный_к...ера_Жаланашколь
Забавно - в китайской вики упоминаются 4 инцидента(было еще 2 после Даманского, что раззадорило китайцев. пока они люлей под Жаланашколь не отгребли), а у нас только два ... ну и еще китайцы пишут что Гречко предложил нанести по Китаю ядерный удар, но Косыгин помешал .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 2.2.2013, 0:48

[Trelliard]

Коллеги, позвольте полюбопытствовать: вы все это с какой целью обсуждаете?

[IGOR DZIS]

Коллеги, позвольте полюбопытствовать: вы все это с какой целью обсуждаете?

Я лично изначально про мемориалы хотел, а дальше вышло как обычно - обо всем .

[IGOR DZIS]

Я смотрю у китайской пропаганды нет границ - одна из последник китайских диорам - китайский солдаты(наряд милиции) не только коня на скаку остановят, но из винтаря сбивают бомбардировщик B25 .
http://www.hnssrs.com/newlist.aspx?nid=175

[Рогатнев]

А у америкаецев после скульптурной композицией с поднятием флага над Гуадал канаом

А, где такая?

[Игорь]

А, где такая?

United States Marine Corps War Memorial

Iwo Jima Monument

[Роберто Паласиос]

Iwo Jima Monument

Блин, не Гуадал канал, а Иводжима.

[AlexeyTuzh]

Забавно - в китайской вики упоминаются 4 инцидента(было еще 2 после Даманского, что раззадорило китайцев. пока они люлей под Жаланашколь не отгребли), а у нас только два ... ну и еще китайцы пишут, что Гречко предложил нанести по Китаю ядерный удар, но Косыгин помешал .

Нам в армии документальный фильм показывали, наверняка у кого-нибудь сохранился! Недавно "Халхин-Гол" 1940 года в архиве нашли. Уже выложен:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4300072

[Роберто Паласиос]

Забавно - в китайской вики упоминаются 4 инцидента(было еще 2 после Даманского, что раззадорило китайцев. пока они люлей под Жаланашколь не отгребли), а у нас только два ... ну и еще китайцы пишут что Гречко предложил нанести по Китаю ядерный удар, но Косыгин помешал .

Чего-то я не понял. Китаёзы считают, что они победили на Даманском. Так как после того, как их оттуда выперли, они через несколько дней всё равно туда залезли и по факту их там нахождения было заключено "перемирие" в Пекине. И вроде как они там и остались аж до 1990-х гг. когда Ельцин не подарил Даманский окончательно. Но ведь и наши пограничники до 1990-х гг. на острове были. И только потом эвакуировались. Или не так?

[IGOR DZIS]

Чего-то я не понял. Китаёзы считают, что они победили на Даманском. Так как после того, как их оттуда выперли, они через несколько дней всё равно туда залезли и по факту их там нахождения было заключено "перемирие" в Пекине. И вроде как они там и остались аж до 1990-х гг. когда Ельцин не подарил Даманский окончательно. Но ведь и наши пограничники до 1990-х гг. на острове были. И только потом эвакуировались. Или не так?

Получается что да - вспомни что они и БТР подбили и танк новый увели(сам понимаешь новые технологии стоят и тысячи потеряных солдат) . Потом(судя по их инфе) постреляли где то еще наших погранцов, потом утопили наш катер, поэтому вполне логично что на Жаланашколь поперли с кинокрутами - типа щас покажем как мы умеем воевать . Тока наши походу тоже сделали оргвыводы и уже не ходили в открытую как на Дамаском, да и мирных жителей, за счет которых собствено китайцы и могли устраивать нежданчики не оказалось - тут и стало понятно что стоят их солдаты - соотношение потерь о этом оч хорошо показывают, при том, что наши в отличие от китайцев раненых не добивали(как они наших на Даманском) .
По китайским ЖЖ видно что китайцы там укреплений всяких нарыли, ныне заброшеных - только туда водят своих, наших дальше мемориала не пускают .

[konstantyn_lvk]

Получается что да - вспомни что они и БТР подбили и танк новый увели(сам понимаешь новые технологии стоят и тысячи потеряных солдат) .

Да не увели они его. Т-62 был подбит из гранатометов на льду протоки, отделявшей остров от китайского берега, на третий или позднее день конфликта, точно не помню, - когда подошли и вступили в дело армейские части, просто ввиду тактической ошибки в применении. Китайцы ночью сняли с него оптику и т.п., по тем временам новую и секретную. Наши аналогичным образом вынесли тела погибших. Затем, ввиду сложности вытащить машину, накрыли квадрат из М-240, просто проломив лед и потопив машину. Убрали яблоко раздора. Когда китайцы ее подняли - бог весть, но явно позднее.
А БТР-60, правильно примененный, показал себя блестяще и по сути решил судьбу конфликта в первые дни, хотя их и было у пограничников всего несколько штук.

[Ярослав]

Коллеги, позвольте полюбопытствовать: вы все это с какой целью обсуждаете?

Ну чтоб плавно и как обычно на тебя тему перевести

[IGOR DZIS]

Когда китайцы ее подняли - бог весть, но явно позднее.

Ясное дело что не сразу - когда все улеглось, потихому вытащили - теперь вон в музее стоит . Судя по нашему блогу, автор мимо него проходил много раз не обращая внимание, пока ему не ткнули что это танк с Даманского .

[Слепой]

Я смотрю у китайской пропаганды нет границ - одна из последник китайских диорам - китайский солдаты(наряд милиции) не только коня на скаку остановят, но из винтаря сбивают бомбардировщик B25 .
http://www.hnssrs.com/newlist.aspx?nid=175

Плохо ты о китайцах подумал, бери выше - это же Б-17, лет. крепость )), на такую мелочь, как Б-25 они не разменялись.

[Trelliard]

Я смотрю у китайской пропаганды нет границ - одна из последник китайских диорам - китайский солдаты(наряд милиции) не только коня на скаку остановят, но из винтаря сбивают бомбардировщик B25

Как там, у Твардовского:

Ну-ка, что за перемена?
То не шутки - бой идет.
Встал один и бьет с колена
Из винтовки в самолет.
Трехлинейная винтовка
На брезентовом ремне,
Да патроны с той головкой,
Что страшна стальной броне.

[Роберто Паласиос]

Как там, у Твардовского:

Ну-ка, что за перемена?
То не шутки - бой идет.
Встал один и бьет с колена
Из винтовки в самолет.
Трехлинейная винтовка
На брезентовом ремне,
Да патроны с той головкой,
Что страшна стальной броне.

Такие случаи бывали. Но при попадании в истребитель. Маслопровод могли перебить или ещё чего. Потому как одноматорный (двухмоторных истребителей у немцев на Восточном фронте было мало). А вот бомбардировщик - это отдельная песня...

[Trelliard]

Такие случаи бывали. Но при попадании в истребитель. Маслопровод могли перебить или ещё чего. Потому как одноматорный (двухмоторных истребителей у немцев на Восточном фронте было мало). А вот бомбардировщик - это отдельная песня...

Да, известно, что бывали.
Конечно, многомоторную машину с одной пули не сбить...
Хотя, во Второй Мировой всякое бывало.

[Роберто Паласиос]

..
Хотя, во Второй Мировой всякое бывало.

ТАКОГО с бомбардировщиком - только у китайцев в эпосе.

[Рогатнев]

Блин, не Гуадал канал, а Иводжима.

Ага. Заметно.

[IGOR DZIS]

Плохо ты о китайцах подумал, бери выше - это же Б-17, лет. крепость )), на такую мелочь, как Б-25 они не разменялись.

Я в самолетах не силен - в подписи к диораме - китайский наряд милиции подбивает Б-25 из ружа - возможно не тот макет самолета повесили .