![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На главный вопрос как всегда не ответили, в гвардии и армии ружья на 1805-12 год были крашенными в черный цвет или были варианты и дополнительный вопрос до какого года красили ружья в черный цвет??? не красили в черный. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
andre77 |
![]()
Сообщение
#22
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Ульянов договаривайте как было в гвардии |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
договаривайте как было в гвардии так же и в гвардии. Не красили в черное. Есть упоминание о прусских с черными ложами -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
andre77 |
![]()
Сообщение
#24
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
одни говорят красили Вы говорите не красили, в книге Маковской по оружию пишется что красили в черный цвет ложе из березы.
Мне понятно из этой книги что ложе ружей конца 18 века красили в черный цвет. Вот и хочу понять как было дальше |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
одни говорят красили Вы говорите не красили, в книге Маковской по оружию пишется что красили в черный цвет ложе из березы. Мне понятно из этой книги что ложе ружей конца 18 века красили в черный цвет. Вот и хочу понять как было дальше справедливые сомнения. Не призываю верить на слово, но и лезть на поиски ссылок нет времени. Ждите публикаций каких-нибудь). Но, к примеру, в ГИМе на этот период черных нет.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
andre77 |
![]()
Сообщение
#26
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да я смотрю, что то слишком сложные вопросы задаю, что ни спрошу никакой конкретики)))
|
БВА |
![]()
Сообщение
#27
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
уже где-то было на форуме недавно - регламент по травлению лож помоему, цвет придавался сульфатом железа Цитата Ложа выскабливается скребнемъ и выглаживается хвощемъ, а дабы дать оной надлежащій цветъ, вымазываютъ оную ложевою водкою (т. е. крепкою водкою въ которую кладутъ несколько маленькихъ кусковъ железа); после каждаго вымазыванія сею ложевою водкою оная сушится надъ огнемъ; потомъ еще обтирается коноплянымъ масломъ. Н) ЛОЖЕВАЯ ВОДКА. Крепкая водка, т. е. селитренная кислота, которою, по разтвореніи въ оной железа окрашиваютъ ложи, приготовляется приборнаго цеха мастеромъ Яковомъ Петровымъ Чижевымъ. ... На пятьдесять тысячъ ложъ полагается шестьдесять пудовъ водки. Это взято из Описания Тульского оружейного завода в историческом и техническом отношении. Есть на книжной полке здесь Однако, книга вышла в 1826 году, и насколько указанный способ окрашивания ложи подходит ко времени Наполеоники - не ясно. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
andre77 |
![]()
Сообщение
#28
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
вот на поздний период тоже черное, логически получается что и на наполеонику черное
![]() |
БВА |
![]()
Сообщение
#29
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
вот на поздний период тоже черное, логически получается что и на наполеонику черное На приведенном фото ложа скорее всего окрашена черной краской или лаком. Выше описан другой способ окраски. Ложевая водка, скорее всего, не давала сплошного ровного покрытия, а использовалась как нынешняя морилка. Поэтому текстура дерева должна была проглядываться. Да и цвет мог быть не черный, а например - коричневый. Но опять же повторюсь: подходит ли этот способ для интересующего периода - не ясно. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
логически получается что и на наполеонику черное с другой стороны, если взять интеграл.... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
andre77 |
![]()
Сообщение
#31
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ульянов вам все шуточки)))
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
не красили в черный. Маковская, определитель, стр. 74, егерский штуцер обр. 1778г. - "Ложа окрашена в черный цвет". Там же, стр. 74, крепостной штуцер обр. 1790г. - "Ложа ...; окрашена в черный цвет". Там же, стр. 36, солдатское ружье л-гв. Семеновского полка 1788г. - "Ложа окрашена в черный цвет". Там же, стр. 36, егерское ружье обр. 1789г. - "Ложа ..., окрашено в черный цвет." -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Маковская, определитель, стр. 74, егерский штуцер обр. 1778г. - "Ложа окрашена в черный цвет". Там же, стр. 74, крепостной штуцер обр. 1790г. - "Ложа ...; окрашена в черный цвет". Там же, стр. 36, солдатское ружье л-гв. Семеновского полка 1788г. - "Ложа окрашена в черный цвет". Там же, стр. 36, егерское ружье обр. 1789г. - "Ложа ..., окрашено в черный цвет." мы говорим, по-моему, про Александра? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Kirill |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
мы говорим, по-моему, про Александра? Возможно, но мне показалось, что тема впоследствии была несколько расширена: до какого года красили ружья в черный цвет??? И еще, если красили до и красили после, то почему не могли красить (травить) и во время? Хотя, если брать гвардию, то задворки памяти говорят только о красном цвете. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
andre77 |
![]()
Сообщение
#35
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так понимаю по крайней мере до замены ружей на ружья образца 1808 года были ружья образцов конца 18 века.Значит войны 1805-1807 войска ходили с ружьями черного цвета, ТАК ? эти войны вел Александр правильно Ульянов ?
и что вдруг производители ружей 1808 года решили перестать красить ружья черной краской, как полагаю это самая дешевая отделка ложе. Есть ли какое наставления производителям как обрабатывать ложе ружья 1808 года И когда в войска стали поступать ружья 1808 года и какие части в первую очередь перевооружались. |
Слепой |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть ли какое наставления производителям как обрабатывать ложе ружья 1808 года Есть книга И.Г. Гогеля, бывшего в 1812 году генерал-инспектором СОЗа, об изготовлении оружия. Книга издана в 1826 году. Цитата "...... потом вынимают из ложи все части и отдают в полировку а ложа обтирается хвощём и окрашивается, натирая её крепокю. водкою, при непрестанном обсушивании её у огня; и наконец вставляются в ложу вышедшие из полировки все части, ружьё составляющие, и, готовое ружьё отдаётся в Асенал для хранения." -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
andre77 |
![]()
Сообщение
#37
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слепой и какой цвет ложе приобретает от такого метода?
|
Слепой |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слепой и какой цвет ложе приобретает от такого метода? Так я же не красил.... )) -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так понимаю по крайней мере до замены ружей на ружья образца 1808 года были ружья образцов конца 18 века.Значит войны 1805-1807 войска ходили с ружьями черного цвета, ТАК ? эти войны вел Александр правильно Ульянов ? и что вдруг производители ружей 1808 года решили перестать красить ружья черной краской, как полагаю это самая дешевая отделка ложе. Есть ли какое наставления производителям как обрабатывать ложе ружья 1808 года И когда в войска стали поступать ружья 1808 года и какие части в первую очередь перевооружались. А Вы andre77 видели много ружей конца 18 века крашенных в черный цвет? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
andre77 |
![]()
Сообщение
#40
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Burghardt читаете все сообщения а не последнее
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.9.2024, 14:10
![]() |