IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О расцветках ружейных лож, (Выделено из Егерский штуцер)
Ульянов
сообщение 18.1.2013, 10:57
Сообщение #21


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(andre77 @ 18.1.2013, 10:56) *

На главный вопрос как всегда не ответили, в гвардии и армии ружья на 1805-12 год были крашенными в черный цвет или были варианты и дополнительный вопрос до какого года красили ружья в черный цвет???


не красили в черный.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 18.1.2013, 11:50
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


Цитата
Ульянов
договаривайте как было в гвардии
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 18.1.2013, 11:51
Сообщение #23


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(andre77 @ 18.1.2013, 11:50) *

договаривайте как было в гвардии


так же и в гвардии. Не красили в черное. Есть упоминание о прусских с черными ложами


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 18.1.2013, 12:07
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


одни говорят красили Вы говорите не красили, в книге Маковской по оружию пишется что красили в черный цвет ложе из березы.
Мне понятно из этой книги что ложе ружей конца 18 века красили в черный цвет.
Вот и хочу понять как было дальше
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 18.1.2013, 12:10
Сообщение #25


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(andre77 @ 18.1.2013, 12:07) *

одни говорят красили Вы говорите не красили, в книге Маковской по оружию пишется что красили в черный цвет ложе из березы.
Мне понятно из этой книги что ложе ружей конца 18 века красили в черный цвет.
Вот и хочу понять как было дальше


справедливые сомнения. Не призываю верить на слово, но и лезть на поиски ссылок нет времени. Ждите публикаций каких-нибудь). Но, к примеру, в ГИМе на этот период черных нет..


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 18.1.2013, 12:17
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


да я смотрю, что то слишком сложные вопросы задаю, что ни спрошу никакой конкретики)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БВА
сообщение 18.1.2013, 21:18
Сообщение #27


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 025
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   24  


Цитата(припой @ 17.1.2013, 0:59) *

уже где-то было на форуме недавно - регламент по травлению лож
помоему, цвет придавался сульфатом железа


Цитата
Ложа выскабливается скребнемъ и выглаживается хвощемъ, а дабы дать оной надлежащій цветъ, вымазываютъ оную ложевою водкою (т. е. крепкою водкою въ которую кладутъ несколько маленькихъ кусковъ железа); после каждаго вымазыванія сею ложевою водкою оная сушится надъ огнемъ; потомъ еще обтирается коноплянымъ масломъ.

Н) ЛОЖЕВАЯ ВОДКА.
Крепкая водка, т. е. селитренная кислота, которою, по разтвореніи въ оной железа окрашиваютъ ложи, приготовляется приборнаго цеха мастеромъ Яковомъ Петровымъ Чижевымъ. ...
На пятьдесять тысячъ ложъ полагается шестьдесять пудовъ водки.


Это взято из Описания Тульского оружейного завода в историческом и техническом отношении. Есть на книжной полке здесь
Однако, книга вышла в 1826 году, и насколько указанный способ окрашивания ложи подходит ко времени Наполеоники - не ясно.


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 18.1.2013, 21:59
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


вот на поздний период тоже черное, логически получается что и на наполеонику черное
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БВА
сообщение 18.1.2013, 22:45
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 025
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   24  


Цитата(andre77 @ 18.1.2013, 21:59) *

вот на поздний период тоже черное, логически получается что и на наполеонику черное


На приведенном фото ложа скорее всего окрашена черной краской или лаком. Выше описан другой способ окраски. Ложевая водка, скорее всего, не давала сплошного ровного покрытия, а использовалась как нынешняя морилка. Поэтому текстура дерева должна была проглядываться. Да и цвет мог быть не черный, а например - коричневый. Но опять же повторюсь: подходит ли этот способ для интересующего периода - не ясно.


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 18.1.2013, 22:48
Сообщение #30


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(andre77 @ 18.1.2013, 21:59) *

логически получается что и на наполеонику черное


с другой стороны, если взять интеграл....


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 18.1.2013, 23:10
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


Ульянов вам все шуточки)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 18.1.2013, 23:22
Сообщение #32


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 216
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Ульянов @ 18.1.2013, 11:57) *

не красили в черный.



Маковская, определитель, стр. 74, егерский штуцер обр. 1778г. - "Ложа окрашена в черный цвет".

Там же, стр. 74, крепостной штуцер обр. 1790г. - "Ложа ...; окрашена в черный цвет".

Там же, стр. 36, солдатское ружье л-гв. Семеновского полка 1788г. - "Ложа окрашена в черный цвет".

Там же, стр. 36, егерское ружье обр. 1789г. - "Ложа ..., окрашено в черный цвет."


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 18.1.2013, 23:23
Сообщение #33


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Kirill @ 18.1.2013, 23:22) *

Маковская, определитель, стр. 74, егерский штуцер обр. 1778г. - "Ложа окрашена в черный цвет".

Там же, стр. 74, крепостной штуцер обр. 1790г. - "Ложа ...; окрашена в черный цвет".

Там же, стр. 36, солдатское ружье л-гв. Семеновского полка 1788г. - "Ложа окрашена в черный цвет".

Там же, стр. 36, егерское ружье обр. 1789г. - "Ложа ..., окрашено в черный цвет."


мы говорим, по-моему, про Александра?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 18.1.2013, 23:26
Сообщение #34


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 216
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Ульянов @ 19.1.2013, 0:23) *

мы говорим, по-моему, про Александра?



Возможно, но мне показалось, что тема впоследствии была несколько расширена:

Цитата(andre77 @ 18.1.2013, 11:56) *

до какого года красили ружья в черный цвет???



И еще, если красили до и красили после, то почему не могли красить (травить) и во время?

Хотя, если брать гвардию, то задворки памяти говорят только о красном цвете. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 19.1.2013, 5:40
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


так понимаю по крайней мере до замены ружей на ружья образца 1808 года были ружья образцов конца 18 века.Значит войны 1805-1807 войска ходили с ружьями черного цвета, ТАК ? эти войны вел Александр правильно Ульянов ?
и что вдруг производители ружей 1808 года решили перестать красить ружья черной краской, как полагаю это самая дешевая отделка ложе.
Есть ли какое наставления производителям как обрабатывать ложе ружья 1808 года
И когда в войска стали поступать ружья 1808 года и какие части в первую очередь перевооружались.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 19.1.2013, 7:26
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(andre77 @ 19.1.2013, 6:40) *

Есть ли какое наставления производителям как обрабатывать ложе ружья 1808 года


Есть книга И.Г. Гогеля, бывшего в 1812 году генерал-инспектором СОЗа, об изготовлении оружия. Книга издана в 1826 году.

Цитата
"...... потом вынимают из ложи все части и отдают в полировку а ложа обтирается хвощём и окрашивается, натирая её крепокю. водкою, при непрестанном обсушивании её у огня; и наконец вставляются в ложу вышедшие из полировки все части, ружьё составляющие, и, готовое ружьё отдаётся в Асенал для хранения."


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 19.1.2013, 9:08
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


Слепой и какой цвет ложе приобретает от такого метода?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 19.1.2013, 10:32
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(andre77 @ 19.1.2013, 10:08) *

Слепой и какой цвет ложе приобретает от такого метода?



Так я же не красил.... ))


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 19.1.2013, 13:33
Сообщение #39


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 294
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(andre77 @ 19.1.2013, 5:40) *

так понимаю по крайней мере до замены ружей на ружья образца 1808 года были ружья образцов конца 18 века.Значит войны 1805-1807 войска ходили с ружьями черного цвета, ТАК ? эти войны вел Александр правильно Ульянов ?
и что вдруг производители ружей 1808 года решили перестать красить ружья черной краской, как полагаю это самая дешевая отделка ложе.
Есть ли какое наставления производителям как обрабатывать ложе ружья 1808 года
И когда в войска стали поступать ружья 1808 года и какие части в первую очередь перевооружались.


А Вы andre77 видели много ружей конца 18 века крашенных в черный цвет?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 19.1.2013, 13:35
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


Burghardt читаете все сообщения а не последнее
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.11.2024, 21:10     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования