![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Seledka |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 15.10.2010 Пользователь №: 42 365 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Помогите пожалуйста, хочется увидеть 100% изображение шведов на Тридцатку. Желательно с картин современников
![]() |
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поищите в интернете картины Питера Снайерса... Их много.
И будут Вам и шведы и австрийцы и т.д.... Разницы, на самом деле, никакой... ![]() Все в одном котелке варились... -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Seledka |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 15.10.2010 Пользователь №: 42 365 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Больше никто ничего не подскажет? Была толстая итальянская книга-каталог картин художников-баталистов XVI-XVIII веков. На мой взгляд это самое полное собрание картин современников Тридцатилетней войны. Там и картины Питера Снайерса были... Ну и классическая немецкая книга по Тридцатилетке, которая у Роберто Паласиоса есть. Там очень много иллюстраций, в том числе по шведам. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 16.1.2013, 12:07 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Seledka |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 15.10.2010 Пользователь №: 42 365 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Была толстая итальянская книга-каталог картин художников-баталистов XVI-XVIII веков. На мой взгляд это самое полное собрание картин современников Тридцатилетней войны. Там и картины Питера Снайерса были... Ну и классическая немецкая книга по Тридцатилетке, которая у Роберто Паласиоса есть. Там очень много иллюстраций, в том числе по шведам. Вот бы их название? ![]() |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот бы их название? ![]() Итальянский каталог: ![]() Sestieri Giancarlo "I Pittori di battaglie, Maestri Italiani e Stranieri del XVII e XVIII Secolo", 1999 Ни в коем случае не путать с этим каталогом выставки: ![]() Sestieri Giancarlo "I battaglisti, la pittura di battaglia dal XVI al XVIII secolo", 2011 Автор тот же, но эта книга - жалкое подобие, выжимка из каталога выставки 1999 года! А классическая книжка Роберто Паласиоса: ![]() Herbert Langer "Hortus bellicus: Der Dreissigjährige Krieg eine Kulturgeschichte, Leipzig, 1980 (были и ещё переиздания) У меня такая же, но только на ангельском языке: ![]() Её уже обсуждали вот в этой теме: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=20773&st=40 Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 16.1.2013, 14:21 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Seledka |
![]()
Сообщение
#8
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 15.10.2010 Пользователь №: 42 365 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итальянский каталог: ![]() Sestieri Giancarlo "I Pittori di battaglie, Maestri Italiani e Stranieri del XVII e XVIII Secolo", 1999 Ни в коем случае не путать с этим каталогом выставки: ![]() Sestieri Giancarlo "I battaglisti, la pittura di battaglia dal XVI al XVIII secolo", 2011 Автор тот же, но эта книга - жалкое подобие, выжимка из каталога выставки 1999 года! А классическая книжка Роберто Паласиоса: ![]() Herbert Langer "Hortus bellicus: Der Dreissigjährige Krieg eine Kulturgeschichte, Leipzig, 1980 (были и ещё переиздания) У меня такая же, но только на ангельском языке: ![]() Её уже обсуждали вот в этой теме: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=20773&st=40 Огромное спасибо! |
rogala |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Книгу Хеглунда купил, сижу вникаю. она на шведском. по униформе маловато., но есть , а так больше по знаменам...
|
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По тому как шить и прочее там нет. есть общие фразы, и цитаты из документов в каких цветах, какие полки , когда видели, скажите какой полк вы выбрали на какой временной период?И я вам отпишусь ,если там есть, ибо сведения отрывочны.
Точно могу сказать что шили чаще всего из серого грубого сукна вадмаль, и керсей-каразея в косую нитку ткань, реже из синей шерсти и сукна. Сообщение отредактировал rogala - 17.1.2013, 16:29 |
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
rogala
Меня более всего интересуют финские пехотные полки шведской армии (особенно выделенные жирным цветом на период с 1626 по 1633 годы): 1. Björneborgs läns regemente 2. Nylands infanteriregemente 3. Savolax och Nyslotts läns regemente 4. Tavastehus läns regemente 5. Viborgs läns infanteriregemente 6. Åbo läns infanteriregemente 7. Österbottens regemente Но в принципе буду благодарен вообще за любую информацию по любым из них. Особеннейшим образом интересуют их знамена, расцветка мундиров-казакинов и отдельно такой щекотливый вопрос, а действительно ли у некоторых финских подразделений вместо шпаг (varja) использовались по бедности топоры (yxa). Если да, то как они выглядели эти топоры. Не сочтите за наглость, я понимаю что это огромный объем информации и предмет для научного изыскания, но может быть вам что-то попадалось из этого? ![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Будем искать (с)
|
rogala |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, а почему в таком виде список полков?
это не более поздний перечень? Пока нашел данные на финский полк-Густава Горна (Саволакский? По Лапшову) 1630 год одежда из серой каразеи финский полк Ханса Врангеля 1627 г серая и синяя шерсть(Выборгский ? По Лапшову) знамя Саволакс полка -синее 1631 год полк полковника Хаствера -синее знамя.1632-35 вероятно на полотнищах могли быть монограммы Густава. если бы были кресты это бы указывалось. По одежде . казакины -не униформа. могли быть а могли и не быть. буду еще смотреть... Совет не очень то ориентируйтесь по шматью на мен-ат-армс.... Вообще же могли быть как короткие куртки, так и длинные- типа кафтаны-жакки. И короткие куртки с разными типами баски, 1-цельные по кругу, 2- лепестками. Вообще же после года войны, все что выдавалось превращалось в рвань залатанную... По финским полкам как то негусто...да и вообще негусто... Сообщение отредактировал rogala - 17.1.2013, 22:22 |
rogala |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1628 Финский регимент Маннерсъельда знамя в горизонтальные фламы синие с желтым.
Сообщение отредактировал rogala - 17.1.2013, 21:59 |
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Должно помочь...Лапшов С.П. Армии противников в польско-шведской войне 1601-1629 гг.: вооруженные силы Швеции
Особенно по знаменам интересно. Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 17.1.2013, 22:11 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, а почему в таком виде список полков? это не более поздний перечень? Вот тут брал http://www.tлhefullwiki.org/List_of_Swedis...antry_regiments и у Лапшова в монографии по армии Швеции в период польско-швед/ской войны 20х годов Цитата Пока нашел данные на финский полк-Густава Горна (Саволакский? По Лапшову) 1630 год одежда из серой каразеи финский полк Ханса Врангеля 1627 г серая и синяя шерсть(Выборгский ? По Лапшову) знамя Саволакс полка -синее 1631 год. Огромное спасибо! А как вы думаете, что означает информация о расцветках одежды? Значит ли это что и дублеты и бриджи такого цвета, либо это цвета казакинов? Либо и то и другое? Либо чтото третье? Может вообще цвет чулок и ![]() Цитата одежде . казакины -не униформа. могли быть а могли и не быть. буду еще смотреть... Совет не очень то ориентируйтесь по шматью на мен-ат-армс.... Ну я мурзилок вообще не читаю, наследие из реконструкции средних веков, про казакины на форумах вычитал, да у Лапшова Цитата Вообще же могли быть как короткие куртки, так и длинные- типа кафтаны-жакки. И короткие куртки с разными типами баски, 1-цельные по кругу, 2- лепестками. Вообще же после года войны, все что выдавалось превращалось в рвань залатанную... Да конечно, я это осознаю, но давать такое разнообразие на трехчеловековый клуб было бы смешно гаверное? Потому решили шить одинаковые фасоны, по крайней мере на данный момент остановились на крое дублета с Васы, возможно отрезную юбку сделаем у кого то разрезной а у кого-то цельной... Цитата По финским полкам как то негусто...да и вообще негусто... что ж... тем интереснее ![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это информация по выдачи материала в полки.что из них пошили неизвестно . казакины могли быть могли не быть.Думаю что скорее это на вамс и штаны.
Сообщение отредактировал rogala - 18.1.2013, 14:08 |
Klinsmann |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 29.6.2009 Пользователь №: 72 495 Город: Рязань Военно-историческая группа (XVII): Выборгский пехотный полк 1627 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати по морякам. у Хеглунда моряки на Густава-Адольфа- в сером, Если провести аналогию с пехотой, синее сукно получали унтер-офицеры, возможно что найденная куртка синяя так же не матроса.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.8.2024, 0:07
![]() |