Анна Каренина 2012 года, Не слушайте никого! Идите и смотрите! Опции

[AlexeyTuzh]

Андрей Поляков,
Для меня это три совершенно разные женщины: Наташа Ростова ("Война и Мир", молодой Лев Толстой), Анна Каренина (одноимённый роман, зрелый писатель) и Екатерина Маслова ("Воскресение"). У них разное всё: социальное положение, судьба, время действие, да практически всё, перечислять бесполезно.
Что касается национального своеобразия - я повторюсь: иностранцы о героях Достоевского и Толстого говорят с придыханием, так как многие - внутренне свободны и чувствуют эту свободу в героях литературы XIX века. А нам ближе, понятнее герои социалистической литературы, у который поступки обусловлены не верой или духовностью, а приказом партии и правительства, и раз и навсегда заведённым порядком, обеспеченным практически криминальными авторитетами.
О чём "Анна Каренина" Льва Толстого? О любви и о вере в Бога, о том что раз и навсегда заведённый порядок и уклад может сохранить, а может и разрушить чужую жизнь? Анну Каренину кто убил? Высший свет? Да, но последний удар нанёс не он, как-то все свыклись с этой Травиатой. Вронский? Да, но он ещё не успел изменить Анне и уйти к чете княгинь Сорокиных или на войну, подумаешь карету за ними прислал. Она сама и морфий? Так тоже и да и нет, с утра пораньше она о самоубийстве и не думала. Так карта легла у загадочной русской души? Тоже ведь нет! Как подумалось Анне - так всё вместе и сразу:
"...туда, на самую середину, и я накажу его и избавлюсь от всех и от себя".

[Роберто Паласиос]

Чебурашка...

А это милое ОНО было мужчинкой???

Выскажу крамольную мысль: а вам не кажется, что Гоголь, Достоевский и Толстой писали не для нашего читателя, а для западного? У них менталитет был западный, выросли они на европейских книжках, мотались в Италию и Германию, чтобы воздуха свободы надышаться и проникнуться вдохновением! И женщины и природа наша им нравилась так, как всем иностранцам: вот где поле для настоящей охоты! Покупаешь хорошее немецкое ружьё, запасаешься подарками для русских дворянок и пейзанок, которые млеют от любого акцента и... на оперативный простор! Кто такой Достоевский для нормального россиянина? Фамилия в списке памятников на кладбище культуры. Кто такой Достоевский для иностранца? Бог! ИМХО.

Да не так уж и крамольно...

[швед]

О чём "Анна Каренина" Льва Толстого? О любви и о вере в Бога, о том что раз и навсегда заведённый порядок и уклад может сохранить, а может и разрушить чужую жизнь? Анну Каренину кто убил? Высший свет? Да, но последний удар нанёс не он, как-то все свыклись с этой Травиатой. Вронский? Да, но он ещё не успел изменить Анне и уйти к чете княгинь Сорокиных или на войну, подумаешь карету за ними прислал. Она сама и морфий? Так тоже и да и нет, с утра пораньше она о самоубийстве и не думала. Так карта легла у загадочной русской души? Тоже ведь нет! Как подумалось Анне - так всё вместе и сразу:
"...туда, на самую середину, и я накажу его и избавлюсь от всех и от себя".

А Вы какое-то иное окончание романа видите?... Поезд появляется в нем на первых страницах (в виде детской игры), далее. случай на станции... Далее, следует зеркальная композиция, центром коей является исповедь Левина (проследите: случай на станции - самоубийство, разговор о столоверчении - разговор беззвучный Левина и Екатерины, Николай Левин - смерть его, налаживание семейных отношений брата - попытка оного что-то сделать для сестры, сцены охоты и т. п. )...

В семитской традиции этот текст по первым словам назывался бы "Все счастливые".

И последнее, не стоит рассматривать никакую худ. литературу как Св. Писание.

Сообщение отредактировал швед - 15.1.2013, 1:36

[Олег Поляков]

Присоединяюсь

Соглашусь. Василий Семенович всем бондам 100 шаров форы даст.

[Андрей Поляков]

Даже соловьевская Каренина не настолько кошмарна, как нынешняя премьера. Не хватало только акробатов с медведями, и песен a-la "Kalinka-malinka".

[wood]

[quote name='Роберто Паласиос' date='15.1.2013, 1:06' post='731406']
А это милое ОНО было мужчинкой???


Не важно........

[AlexeyTuzh]

Соглашусь. Василий Семенович всем бондам 100 шаров форы даст.

Эх, ошибся чуть-чуть Л.Н. Толстой! Не знаю как действует фотография Татьяны Самойловой на мужчин (на меня не действует!), а вот фотография В.С. Ланового на женщин действует безотказно!

швед,
Из всех виденных мной фильмов по "Анне Карениной" именно в последнем ярче всего показана тема дороги. Другого конца у Анны и быть не могло. Удивительно, но и фильм "Неверная" заканчивается светофором рядом с полицейским отделением.

Да и герой Олега Янковского в фильме "Любовник" умер в трамвае... Такие дела!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 15.1.2013, 6:38

[швед]

Да и герой Олега Янковского в фильме "Любовник" умер в трамвае... Такие дела!

Да, этот фильм помню. У меня по просмотру его мысль возникла, что весь сюжет просто померещился умирающему герою в трамвае ))

К экранизации Толстого (любой) я, по чести, отношусь равнодушно. Полностью выдержал лишь "Воскресение" (ибо романа сего не люблю).
Ах да, в Самойлову был влюблен (лет в пять, в шесть)

Сообщение отредактировал швед - 15.1.2013, 7:09

[Роберто Паласиос]

Ах да, в Самойлову был влюблен (лет в пять, в шесть)

Ну для такого солидного возраста - простительно.

[Martel]

Выскажу крамольную мысль: а вам не кажется, что Гоголь, Достоевский и Толстой писали не для нашего читателя, а для западного? У них менталитет был западный, выросли они на европейских книжках, мотались в Италию и Германию, чтобы воздуха свободы надышаться и проникнуться вдохновением! И женщины и природа наша им нравилась так, как всем иностранцам: вот где поле для настоящей охоты! Покупаешь хорошее немецкое ружьё, запасаешься подарками для русских дворянок и пейзанок, которые млеют от любого акцента и... на оперативный простор! Кто такой Достоевский для нормального россиянина? Фамилия в списке памятников на кладбище культуры. Кто такой Достоевский для иностранца? Бог! ИМХО.

ну да-да, особено Достоевский....вы его последние произведения читали? а публицистику? а письма? вот уж кто "люто" презирал отечественных либералов-западников, "лютей" пожалуй был только Тютчев, и Европы с европейцами Федор наш Михайлович мягко говоря не жаловал...может быть как раз за это его европейцы уважают...

[швед]

ну да-да, особено Достоевский....вы его последние произведения читали? а публицистику? а письма? вот уж кто "люто" презирал отечественных либералов-западников, "лютей" пожалуй был только Тютчев, и Европы с европейцами Федор наш Михайлович мягко говоря не жаловал.

Позволю заметить, что "писать для" и "критиковать" действия друг драга не исключающие. Европейские писатели, зачастую весьма серьезно общество критикующие, писали все же для него... Достоевский или Чехов - писатели безусловно европейские (Пушкин - он наш )...

Сообщение отредактировал швед - 15.1.2013, 10:27

[Martel]

Позволю заметить, что "писать для" и "критиковать" действия друг драга не исключающие. Европейские писатели, зачастую весьма серьезно общество критикующие, писали все же для него.

именно, поэтому утверждение, что Достоевский писал для европейского читателя, а не для российского, как минимум не состоятельны, а то и вовсе нелепы....

[швед]

именно, поэтому утверждение, что Достоевский писал для европейского читателя, а не для российского, как минимум не состоятельны, а то и вовсе нелепы....

Согласен. Я просто не отделяю российского читателя от европейского, когда речь идет о Достоевском (когда о Пушкине - отделяю).

Сообщение отредактировал швед - 15.1.2013, 10:29

[AlexeyTuzh]

Ну да-да, особенно Достоевский... Вы его последние произведения читали? А публицистику? А письма? Вот уж кто "люто" презирал отечественных либералов-западников, "лютей" пожалуй был только Тютчев, и Европы с европейцами Фёдор наш Михайлович мягко говоря не жаловал... Может быть как раз за это его европейцы уважают...

В прошлом году был юбилей Александра Герцена, в театре Ф.М. Достоевского в Санкт-Петербурге поставили спектакль "На Европу смотрю, как зверь". Три встречи Достоевского и Герцена.
Вот давно задаюсь вопросом: "А я сам в какой России хочу жить?". И кем? Помещиком средней руки, вроде Лёвина, у которого опрятные крестьяне и крестьянки работают по найму, и этот труд для них совсем необременителен, так как они душой приросли к земле? А я за это их буду любить и помогать: строить школы и покупать лекарства для земской больнички. Раз в год буду с женой и детьми весной уезжать в Италию (после посевной), лето буду проводить в имении, а на осень, после получения денег от продажи урожая с собственных земель - поеду в столицу: балы и нужные встречи, Рождество, катание на коньках и санках. А перед Великим постом - снова в имение. Тихие радости, идиллия... Может и правы наши классики, Никита Михалков и Герман Стерлигов? Проблема одна: трудолюбивые крестьяне! Но ВВП её же решит рано или поздно! Правда же?

Согласен. Я просто не отделяю российского читателя от европейского, когда речь идет о Достоевском (когда о Пушкине - отделяю).

Вот согласен на все 100! Пушкина не выпустили за границу и сам не смог сбежать, вот и стал национальным русским поэтом на веки вечные! А Достоевский, Толстой и Чехов объехали полмира: от Италии до Японии, вот и вышло, что их литература абсолютно европейская, при всём их русском колорите! Мы и придираемся в иностранных постановках нашей классики к этим маковкам да балалайкам, не замечая, что ничего другого национального в них нет! Где бы раздобыть крестьян, которые описаны у Толстого? Человек двести всего! У него это ещё Чехов спрашивал после их размолвки из-за рассказа "Мужики". Желательно непьющих старообрядцев!

[Ульянов]

из фейсбука))

[AlexeyTuzh]

Сейчас одна из самых продаваемых книг в Москве - "Пятьдесят оттенков серого". Когда в магазине продавца её спрашивают, то он задаёт справедливый вопрос: "Вам первую, вторую или третью?". А мы тут Анна Каренина, Вронский, Россия, люди книжки не читают, экранизация на роман не похожа... скоро будет нам все экранизация!

[Андрей Поляков]

Выскажу крамольную мысль: а вам не кажется, что Гоголь, Достоевский и Толстой писали не для нашего читателя, а для западного? У них менталитет был западный, выросли они на европейских книжках, мотались в Италию и Германию, чтобы воздуха свободы надышаться и проникнуться вдохновением!

Придется подробнее ответить. Судя по эурокартинам - эуропейцы могут восторженно оценивать русскую классику, но только это восприятие поверхностное, вытягивание крупиц чего-то близкого им - 3% из 100. На уровне "Мне так нравится 2-й концерт Рахманинова, там в первой части такая класная партия литавров! Обалдеть!" - Батенька, а как на счет остального, уже не говоря об оттенках и динамике - mezzo piano, crescendo, fortissimo?

По поводу ментальности - я не даром привел отрывок из "Войны и мира". Человека формирует его среда, его воспитание, в меньшей степени генетика. Эуролитература, эуротуры, это всего лишь полироль на поверхности родного дуба. Катализатор вдохновения. Присадка к горючему для синтеза творчества. Битлы конкретно зависали на американской музыке, но почему-то никому не приходит в голову говорить, что они создавали американскую музыку. Все как один называет эту музыку британской. Почему с нашими классиками-писателями должно быть как-то иначе? С их сюжетами взятыми из реальной жизни российского общества - для эуропейца это уровень экзотики, и таких эуролюбителей можно на пальцах пересчитать, а воспринимающих на требуемой частоте, глубине произведений ещё меньше. В частности последняя Анна Каренина - создатели не понимают материала. Дети пробуют играть в серьезные полнозрелые тяжеловесные темы, ну у них и получается на их детсадовском уровне. Если Лановой с Самойловой, можно сказать, проживали ещё раз на съемочной площадке личный опыт реальной своей жизни, то Найтли на пару с Тейлором-Джонсоном воспринимается как классическое wannabe, махровое позерство и не более того.
P.s - Мусоргского можно слушать на 8-битовом звуке с игровой приставки. Но эта выхолощенная тема на любителя.

[тень]

К тому же, поразило "соцсоревнование" двух режиссёров: моей жене и мне очень нравится сериал BBC "Гордость и предубеждение", который поставил режиссёр Саймон Лэнгтон:
Так что режиссёры позволили зрителям сравнить их творчество уже дважды!

Даже в голову не приходило сравнивать шедевр Лэнгтона и последующую дребедень )))

[Олег Поляков]

Придется подробнее ответить.

Вот хорошо сказал, от души!

Где бы раздобыть крестьян, которые описаны у Толстого? Человек двести всего! У него это ещё Чехов спрашивал после их размолвки из-за рассказа "Мужики". Желательно непьющих старообрядцев!

Ноне энто будеть дорого стоить.

[Aлексей]

Где бы раздобыть крестьян, которые описаны у Толстого? Человек двести всего! У него это ещё Чехов спрашивал после их размолвки из-за рассказа "Мужики". Желательно непьющих старообрядцев!

таджики на ярославке,оптом,много,недорого...