Кавказские казачьи полки, Пара мыслей Опции

[Макс]

Волгский (Волжский) полк
Образован в 1777-1781 гг.
Теоретически должен был носить красное обмундирование (кафтаны, полукафтанья, шаровары и верхи шапок) с голубыми кушаками. Фактически, полк «мало-помалу» (окончательно в начале XIX в.) перешел на черкесское платье и оружие.
В 1828 г., как и прочим полкам, дано форменное обмундирование черкесского образца (темно-синее с темно-голубым прикладным цветом).

Горский полк
Образован в 1824-1825 гг.
Носил обмундирование и вооружение черкесского образца.
В 1828 г., как и прочим полкам, дано форменное обмундирование черкесского образца (коричневое с красным прикладным цветом).

Кавказский полк
Образован в 1802-1803 гг.
Как считал П.П. Короленко, казаки бывшего Екатеринославского войска, «не имея прошлого, не успели еще выработать себе однообразного казачьего обмундирования и вооружения до прихода на Кубань и потому, поселившись на Кавказской линии, одевались частью по донскому казачьему образцу, а частью – по кабардинскому. Вооружение у них тоже было смешанное: азиатские винтовки, пистолеты, шашки, кинжалы и донские пики».
Некоторые, конечно, могли сохранять прежнюю форму Екатеринославского войска, но это лишь (сомнительная) гипотеза.
На Кавказе попыток ввести форменную одежду для полка не наблюдалось. Согласно предписанию генерал-лейтенанта Шепелева от 14 октября 1803 г., каждый из 500 штатных казаков полка должен был завести «пику, ружье, пистолет и шашку или саблю».
Полковой историк Н.М. Могилевцев, правда, отмечает, что для офицеров «установившаяся обычаем, роскошная форма одежды, по образцу, и вообще офицерский ранг требовали немалых затрат», но неясно, что он имел в виду.
В 1828 г., как и прочим полкам, дано форменное обмундирование черкесского образца (темно-синее с красным прикладным цветом).

Кубанский полк
Образован в 1794-1796 гг.
П.П. Короленко отмечает, что полк «перенес всецело с Дона на Кубань все свое родное обмундирование и вооружение». Поэтому казаков полка «часто принимали за Донцов, посмеиваясь: “Эй Гаврылыч, хоронись под катран” (ветвистый стебель травы)». Но хотя старики и служилые казаки долгое время сохраняли обмундирование донского покроя, молодые казаки обзаводились одеждой и холодным оружием черкесского стиля.
На сентябрь 1802 г. покрой одежды казаков полка был у всех одинаковый – темно-зеленый казачий кафтан, под ним красное полукафтанье, шаровары того же цвета, пояс, смушковая шапка и сапоги «донского образца». Но многие казаки успели уже перенять черкесское одеяние «различных цветов». Вооружение казачье состояло из ружей неодинаковой величины и калибра: у одних – винтовки нового образца (преимущественно тульского завода), у других – еще старые, т.н. «флинты», от 5 до 8 четвертей длины. Сабли донские были в меньшинстве, большею частью казаки приобретали черкесские шашки. У всех – казачьи пики, у некоторых – пистолеты и кинжалы (наличие их не требовалось обязательно). Седла с «конским ременным» прибором покупали и на Дону, и у азиатов, так что единообразия здесь не было никакого.
Бывшие в походе на Эривань (1827 г.) кубанцы отдали свои пики донцам и возвратились с ружьями и шашками. Тогда же их вооружение дополнили кинжалы с поясами и пистолеты (в чехле, со шнуром).
В 1828 г., как и прочим полкам, дано форменное обмундирование черкесского образца (темно-синее с белым прикладным цветом). Повседневная (партикулярная) одежда тоже была черкесского покроя.

Моздокский полк
Образован в 1765-1770 гг.
В 1770-е гг., возможно, кто-то из казаков и впрямь одевался однообразно в синие кафтаны с красными нижними кафтанами (полукафтанами), шароварами и верхами шапок, желтыми кушаками. Фактически, уже тогда моздокцы «и на войну, и в посылке в горы ездят обыкновенно в черкесской одежде», как и кизлярские (которым тоже полагалось обмундирование единого цвета) и гребенские казаки.
В 1828 г., как и прочим полкам, дано форменное обмундирование черкесского образца (коричневое с белым прикладным цветом).

Хоперский полк
Образован в 1775 г. Переселен на Азово-Моздокскую линию в 1777-1781 гг.
Уже при обсуждении проекта создания будущего Хоперского казачьего полка планировалось дать ему «мундир одинакий», а именно: «Какие вещи полагаются быть в казацком Хоперском полку, по которой обязуются они добровольно содержать полк в равенственном всегда виде на своем содержании. Шапки круглые, верх сукна малинового цвета, околыш черный бухарских овчин. Кафтан голубого цвета, полукафтанье и шаровары малиновые с малиновым на верхнем кафтане отворотом и с черным стамедовым кушаком. Сапоги казацким образом. Карабины с прибором. Пики. Лядунки черной юфти на такой же перевязи. Погонные ремни черной же юфти. Сабли с прибором. Седлы с прибором во всем полку одинаковые». Оружие и снаряжение следовало «отпустить от казны в натуре бессрочно, которые и исправить им своим коштом по усмотрению полкового командира». Все прочие вещи, кроме седел, тоже подлежали исправлению и починке «своим иждивением».
Однако, Всеподданнейший доклад Военной коллегии от 6 октября 1774 г. об учреждении Хоперского полка был утвержден Екатериной II со значительными изменениями: штат нового полка и «прочие виды довольствия и снабжения от казны» не были сочтены нужными. Тем не менее, в книге А. Рыбальченко приведенный выше список выдается за форму одежды хоперцев по положению Военной коллегии 1775 г., а П.П. Короленко утверждал, что данная униформа была принята официально для полка, но фактически не использовалась. В действительности, попытка 1774 г. (первая, но не последняя) придать единообразие внешнему виду хоперцев не удалась изначально.
Регламентировать казачью форму было тем сложнее, что казаки одевались, вооружались и экипировались за свой личный счет – правительство, во всегдашнем стремлении экономить казенные средства, оставляло казачьи полки практически на полном самообеспечении. В итоге, Хоперский полк, по свидетельству официальной отчетности, имел «мундиры и амуничные вещи собственные свои». По свидетельству, можно сказать, столпов хоперской полковой историографии – И.С. Кравцова и В.Г. Толстова, как в первое время своего возникновения, так и по переселении на Кавказскую линию, хоперские казаки форменного обмундирования не носили, а имели «народную одежду», сходную с донскими казаками. Основу ее составлял короткий «казакин» (короткий кафтан), застегивающийся на крючки и подпоясанный кушаком и ремнем с пряжкой (для сабли). Молодые казаки, поступавшие на службу и еще не имевшие казакина, являлись в станичную хату в длинных «свитках» (зипунах) серого или черного простого домашнего сукна. Эти свитки принимавшие их старые казаки снимали и, приговаривая «О так добре буде!», подрубали топором, укорачивая до длины одежды казаков. После чего на молодых казаков надевали свитки, подпоясывали саблей и вели в церковь на присягу. Широкие шаровары казачьи носились поверх сапог или же запущенными в высокие сапоги. Использовали также кожаные поршни, которые надевали на онучи, обматывая последние узким ремнем в переплете от ступни до колен. Шапки были высокие, из черных мелких курпеев (мех ягненка), с красными выпущенными на бок верхами (шлыками). В шутку эти шапки называли «мазницами» (деревянное ведерко с дегтем для смазки осей в повозках). «Гей, хлопче! Не забудь свою мазницю!» – говорили старые казаки молодым, когда те, смущаясь непривычной обстановкой, забывали взять свои шапки.
В летнее время на службе казаки носили холщовые рубахи, впущенные в широкие холщовые, домашнего изделия, шаровары. Шаровары держались на шнурке – учкуре. Книзу штанины шаровар сужались и впускались в короткие полусапожки, либо обвязывались вокруг них особым шнурком. Ременную амуницию (сабельная портупея и ремень на патронницу) чернили чистым дегтем, что оставляло следы на одежде.
Вооружение включало саблю (турецкую, польскую или русскую драгунскую) в железных ножнах, длинную деревянную пику, два пистолета, обычное ружье тульского изделия и лядунку, или «патронницу» (раньше вместо нее использовали сумку с пулями и рог с порохом). Ружья при переселении на Кавказ все были заменены единообразными короткими 6-линейными (калибром 15 мм) штуцерами Тульского оружейного завода. Нагалища (чехлы) для штуцеров были кожаные, у некоторых казаков-щеголей – из барсучьего меха, выделанного шерстью наружу. Толстов уточнил, что штуцера были выписаны с завода «на собственные казачьи деньги» в 1812 г., при полковом командире князе Багратионе. Толстов ссылался на «месячный рапорт за январь 1812 года», но в действительности он принял за недавно заказанное оружие штуцера, уже имеющиеся в наличии у казаков достаточно долгое время.
Лядунка состояла из деревянной коробки с гнездами на 40 патронов, обтянутой юфтью. С внешней стороны лядунки прибивался во всю величину медный лист с государственным гербом (двуглавый орел). Очевидно, именно такая патронница хранилась некогда в музее при Кубанском областном статистическом комитете: «Патронташ Хоперского полка с государственным гербом Императрицы Екатерины II на медной верхней доске». Лядунка носилась на широком юфтевом ремне через левое плечо, около правого бедра. «Седло имели татарское; выступая в поход, ввязывали в торока широкий домашнего сукна зипун и переметные сумы». Офицеры одевались и экипировались сходно с казаками, отличаясь от них только отсутствием пики и саблей с серебряным офицерским темляком.
Источники данного униформологического раздела в статье Кравцова (В.Г. Толстов перенес его текст в свою книгу без значительных изменений, Ф.А. Щербина и О.В. Матвеев лишь пересказывали Толстова; П.П. Короленко ограничился замечанием, что хоперцы на Кавказе придерживались той одежды, которую тогда носили на Кубани донцы) неизвестны. Отчасти это, видимо, «рассказы стариков», заставших даже период службы в Новохоперской крепости, отчасти информация из дел Ставропольского архива, а также вещественные доказательства, наподобие «старинной» печати Хоперского полка, где был изображен казак в летней одежде. Однако, упоминание «казакина» (термин нехарактерен для XVIII в., тем более – применительно к народному русскому или украинскому костюму), да еще непременно на крючках, выглядит необычным. Не называется и цвет казакина, что странно.
Явно ошибочно и утверждение, что офицеры одевались аналогично простым казакам. Напротив, в казачьих войсках внешний вид старшины должен был соответствовать их социальному статусу, особенно если речь шла о парадном одеянии. Например, список вещей убитого хоперского офицера включал кармазиновые (из тонкого, высокого качества сукна ярко-красного цвета) чекмень и кафтан с золотым позументом (стоимостью 35 рублей), синий чекмень и зеленый суконный кафтан (за 25 руб.), кафтан «дикого» (серо-синего) цвета, шубу крытую синего цвета, черный шелковый пояс, галстук вязаный, пару сапогов из козлиной кожи (за полтора рубля), саблю польскую (ценой 35 руб.), лядунку в серебряной вызолоченной оправе, пару французских пистолетов. Сложно определиться и с обязательным наличием темляка (по Кравцову).
Иными словами, описания казачьего костюма в трудах виднейших представителей дореволюционной полковой историографии, в силу неточности и нехватки у них источников, вызывают ряд вопросов, ставящих под сомнение их надежность. Между тем, до нас дошли документы, позволяющие представить реальный внешний вид хоперцев в период между приходом на Кавказ и заимствованием горской одежды. В описании И.В. Ровинского (1804 г.) указано, что «Моздоцкие, Волгские и Хоперские казаки одежду имеют такую как у Донских казаков, вооружены штуцерами, саблями, дротиками [пиками]»; кони у хоперцев в основном калмыцкие. Замечания Ровинского дополняет составленное 19 ноября 1802 г. тогдашним полковым командиром подполковником А.П. Голяховским описание станиц Хоперского полка, дошедшее до нас в пересказе П.Л. Юдина, автора последнего из значимых дореволюционных исследований о хоперцах.
Согласно описанию 1802 г., каждый казак одевался так, как ему вздумается. Обычно носили шапки с суконными разноцветными верхами и с околышами из черных, синих (!) и белых смушек, высотою 3-5 вершков (т.е. 13,35 – 22,25 см). В летнее время некоторые надевали кожаные «картузы». Верхняя одежда хоперцев была разного покроя, цвета и «разборов сукон». Одни имели «на манер донских казаков» чекмени и зипуны. Другие шили из сукна «своего рукоделия» малороссийские «жупаны» и «свиты», или свитки – наличие предметов украинской одежды в лишний раз подтверждает преимущественно малороссийскую «физиономию» Хоперского полка.
Чекмень – верхняя плечевая одежда типа кафтана или халата. Зипун – облегающая короткая куртка, надевающаяся поверх рубахи из домотканого полотна, но под чекмень. Свита – распашная одежда преимущественно прямого туникообразного покроя, с немного зауженной в талии спинкой. Такая одежда могла иметь невысокий стоячий воротник, рукава были узкие; наличествовал неглубокий запах налево, застежка осуществлялась (при воротнике и у пояса) на кожаные пуговки с петельками или на крючки. Жупан, надеваемый под свиту, отличался от нее системой вставок с боков и отсутствием запаха, его шили часто с застежкой на пуговицы, со стоячим или отложным воротником.
Уже к 1802 г. большинство казаков успели, однако, перенять «горские черкески». Надевали еще «куртки» (короткие, до пояса) и «халаты» (восточная просторная верхняя одежда). Под ними носили полукафтаны (укороченные кафтаны), называвшиеся у хоперцев, как и у донцов, «бешметами», из «всякой доброты и цвета сукна» и других материй, шитые по донскому или черкесскому образцу. Вместо кушаков опоясывались поясами плисовыми, китайчатыми, бурметными (из грубой хлопчатобумажной ткани), парусиновыми, «холщовыми из разных коломенок» (из полосатой шерстяной материи), тафтяными, гарнитуровыми (из плотной шелковой ткани полотняного переплетения с рельефным узором) и другими. На летнее время делали из таких же тканей, потом крашениновые (грубое льняное полотно), тиковые и парусиновые шаровары, которые зимой заменялись суконными донского или же черкесского покроя. Из обуви употреблялись преимущественно сапоги «разных швов». Седла делали «одинакового вида со всем конским прибором на манер донских казаков», но «доброта и оправа» их зависели от «произвола» и имущественного достатка каждого казака.
В документах карантинных застав Кавказской линии за 1817 г. упоминаются лица, выезжающие из Хоперского полка в российские города «по разным надобностям». Среди описания одежды и обуви встречаются те же малороссийские жупаны и свитки, хотя у большей части уже наличествовали чекмени (здесь: черкески), бурки, башлыки, черевики (черкесская обувь). Все молодые казаки брили бороды.
Вооружение хоперцев к 1802 г. состояло из «однокалиберных» ружей («стуцеров»), двух видов: «десятырники» и «осьмирники». Первые в длину имели 4 четверти с вершком (17 вершков = 75,6 см), вторые – 4 четверти (т.е. аршин = 0,71 м). Штуцера эти были доставлены казакам «полковым подрядом» в 1784 и 1787 гг. из Тулы «на их жалованье». «И оные с починкою казакам на собственные деньги и ныне еще во всей исправности существуют». Пистолетов и кинжалов казаки не имели. Холодное оружие включало преимущественно черкесские шашки, приобретаемые у горцев; некоторые переделывали «русские» сабельные клинки «на такой же манер», т.е. в шашки. Всякий имел «дротик» (пику) одного «колибра». «Железки» (наконечники) и «ратовья» (древки) пик изготовлялись на местах наемными кузнецами и плотниками за счет казаков. Тем не менее, генерал-майор С.А. Тучков, прибывший в 1800 г. на Кавказскую линию, отмечал, что линейные казаки, в отличие от донцов и уральцев на Кавказе, пики, «когда приказывают им иметь оные, почитают они излишнею тягостью». Но в казачьей песне о походе под Анапу читаем:
«…Свои дротики, свои острые, во руках несут.
Одномерные свои штуцера за плечьми несут;
Цветное платье свое, прикровавленное, в тороках везут».
И в дальнейшем пики находили себе применение в боевой практике хоперцев. Они упоминаются, например, в 1804 и 1810 гг.; еще в 1812 г. хоперцы использовали пики в стычке с однодворцами. Официально пики у линейных казаков отменили только в 1828 г.
Хотя в рапорте 1802 г. утверждается, что у хоперцев не было пистолетов, первоначально они все же встречались. Так, например, смотр 12 марта 1782 г. в крепости Московской выявил по списку 114 казаков и трех офицеров. Из казаков у четверых имелось по ружью и пистолету, у 90 – только ружье, у 20 – только пистолеты. Саблями были вооружены все 114 человек, пиками – 105. Однако, оружие состояло не в лучшем виде, «у многих в огнивах огня весма мало а у некоторых и совсем нет», сабли по большей части ненадежны, пороха и свинца – всего по 10-20 зарядов на казака. Свинец в патронах был не пулями, а рубленный «и весма по малому количеству»; пороха в патронах «отнюдь не по пропорции ружья, а пистолета». У некоторых в лядунках были только холостые патроны, у других патронные гнезда в лядунках были ли слишком велики, то малы. В общем, небрежение и беспорядок в обращении с оружием были налицо.
При этом начальство не оставляло попытки завести «регулярство» среди хоперцев: ордер генерал-майора Ф.И. Фабрициана Хоперскому полку от 10 ноября 1781 г. стал новым подтверждением этого правила. Поскольку в станицах была разрешена вольная продажа спиртных напитков, генерал потребовал, чтобы на доходы от питейной продажи полк приобрел «для казаков однообразное вооружение – ружья, сабли, пистолеты, завести однообразное казачье платье, чтобы Хоперский полк являлся на царскую службу в полной исправности и даже щегольски, не уступая даже регулярным войскам». Однако, торговлю эту запретили уже в следующем году, и полк по-прежнему остался без форменной одежды.

[Роберто Паласиос]

Спасибо за тему. Просто как раз сейчас пытаюсь разобраться попытками ввести регулярное платье различным казачьим формированиям с 1769 по 1777 гг. Включая пикинеров и компанейцев, которые формально уже казаками не были, но одежду носили ориентальную (вопрос какую - донского или польско-литовского стиля - это отдельно...)
Вероятно, казачьи полки так униформы в 18-м веке и не заводили. Даже донцы. Первой попыткой одеть единообразно было обмундирование за счёт австрийской императрицы самого лучшего казачьего полка, по сути уже почти регулярного, Чугуевского ещё до правления Екатерины. В дальнейшем реально обмундировывали только команды, которые по сути служили в самой армии, а не по казачьему обычаю. То есть команды Легионов, конвойцев и т.д.
С терминологией казачьих вещей тоже есть множественность. Можно сделать подборку, как назывались верхний и нижний кафтаны и т.д.
Совершенно точно, что казачьи полки Потёмкина (кажется два) были весьма прилично одеты и экипированы. Но это были формы полковые, а не по войску.

[Макс]

Костюм черноморцев конца 18 - 19 вв. изучен неплохо, в т.ч. по архивам (ГАКК), можно отталкиваться и оттуда, тем более что бывшие запорожцы успели и за Потемкина повоевать, есть документы о выдаче им сукна и одежды.

[Роберто Паласиос]

Костюм черноморцев конца 18 - 19 вв. изучен неплохо, в т.ч. по архивам (ГАКК), можно отталкиваться и оттуда, тем более что бывшие запорожцы успели и за Потемкина повоевать, есть документы о выдаче им сукна и одежды.

С материалами по ГАКК не знаком. Было бы здорово, если б существовали хорошие публикации. Особенно интересен период до середины 1780-х гг, после казакам давали уже почти куртки-мундиры по Потёмкинскому регламенту 1783 г.

И ещё вопрос (уже пробовал задавать в теме про казаков на Екатерину) - что из себя представляла знаменитая доская пика. Она же "дротик", она же позже "дончиха"? Размеры древка, форма наконечника и т.д.

[Макс]

Если что: до середины 1780-х будущих черноморцев как организованной военной силы под патронажем правительства не существовало.

Вых. данные работ по костюму ЧКВ посмотрю.

[Макс]

Невзирая на название, полезны и эти работы (фактически, изучается и костюм до установления униформы):
Матвеев О. В. Очерк истории форменной одежды кубанских казаков (конец XVIII – начало XX вв.) // Кубанское казачество: история, этнография, фольклор. М., 1995. С. 86-144.
Матвеев О. В. Форменная одежда казаков-линейцев Кубани. Краснодар; Армавир, 1995.
Матвеев О. В., Фролов Б. Е. Очерки истории форменной одежды кубанских казаков (конец XVIII в. – 1917 г.). Краснодар: Изд-во «Крайбибколлектор», 2000.

Фролов вообще специализируется на костюме и оружии ЧКВ, включая его первые десятилетия.
Отметим:
Фролов Б. Е. Одежда черноморских казаков в конце XVIII – начале XIX в. // Новые материалы по этнографии кубанских казаков. Краснодар, 1993.
Его же отдельные статьи о головных уборах, о свите, о черкеске. Также автор ряда монографий, в т.ч.:
Фролов Б. Е. Оружие кубанских казаков. Краснодар, 2009.
С. 93-100 посвящены пикам. Кстати, отмечается (С. 98), что в войсковых документах наконечник оружия именуется «дротиком» с конца 1820-х гг.

NB: некоторые соотв. документы 1780-х о выдаче оружия и сукна черноморцам были опубликованы еще во 2-м и 3-м томах сборника Дмитренко.
Т. 3. С. 35, 40 – пики уже в 1788 именовались ратищами. С. 76-77: в официальной документации это именно пики. Всего в мае 1788 выдано пик на флотилию и конную команду 2599 с древками, 740 без древок и 684 древка. По Фролову (Оружие... С. 95), выдано 2243 пики в мае и 428 в июне – все доставлены от князя Потемкина; в июне снова выдавали пики, в Херсоне. К июню 1789 во всех 38 куренях состояло 205 собственных и 1636 казенных пик, и еще в том месяце принято 3340 наконечников («железок голых») и 138 пик с древками.
Дмитренко, т. 3. С. 72-73, 89: выдача цветного сукна и шитье кафтанов.
Т. 2. С. 241-243; Т. 3. 124-125, 137: обмундирование и оружие войсковых артиллеристов в 1789. Вопреки мнению Попко (и даже более скромной версии Висковатова), во всем войске единообразно обмундированы были только артиллеристы. В 1791 понадобилось вводить «полевой знак» для отличия черноморцев от турецких запорожцев.
Т. 2. С. 242: ордер Меллер-Закомельского Головатому 13 июля 1789: «Из Елисаветграда доставлено сюда по повелению его светлости для войска верного Черноморского пик 3054, которые и прикажу я немедленно к вам отправить»
С. 244-245: то же, 26 июня: предписано отпустить войску «к пикам древок 1500» от Херсонской артиллерийской команды.

Что до костюма кавказских войск, то, помня о публикациях Фролова, Матвеева, меня самого, диссертации Царевой (к сожалению, текст самой диссертации автор отказалась мне предоставлять, очевидно из-за того, что я в ссоре с ее научруком) и соотв. разделов в словаре «Энциклопедический словарь по истории Кубани с древнейших времен до октября 1917 года» (Краснодар, 1997; особенно ценна статья «Одежда черноморских казаков», о повседневной одежде ЧКВ), отметим из последнего:

Гангур Н. А., Шаповалова А. В. Традиционный костюм черноморского казачества (конец XVIII – 1860 г.). Краснодар, 2011. Отлично иллюстрировано в цвете – изображения эпохи, фотографии, портреты, фото реальных вещей и тканей, прорисовки-реконструкции.

Ярошенко И. В. Традиционный бытовой костюм кубанских казаков XIX – начала XX века (из истории развития форм и конструкций). Краснодар, 2011. Уступает первой, но затрагивает более обширный отрезок времени и пытается поместить костюм казачества в общеславянский контекст.



Еще о казачьем мундире, точнее отсутствии оного:

Архив Раевских. Т. I. СПб., 1908. С. 2.
Н.Н. Раевский, командир казачьего полка булавы великого гетмана, А.Н. Самойлову, письмо 18 апреля 1791, Полтава.

«Теперь редовых учу по козачью с пиками и есть люди очинь проворные, только что мундиров нет, и люди уж начинают жаловатся...»

[Роберто Паласиос]

Да уж. Сколько всего ещё осваивать....
В первом мне известном документе о государственном изготовлении казачьих пик в 1775 г. на Тульских заводах наконечники названы "копейные кинжалы".
Если кто-то не даёт ознакомиться с декстом своего диссера, то ведь существует и официальная возможность? Это же не закрытая тема из разряда ВПК.
Не ожидал, что даже в потёмкинском полку Булавы Великого Гетмана в 1791 г. не было мундиров. Полагал, что в этом и Донском казачьем князя Потёмкина уж точно обмундировались. Они же в этом году участвовали в похоронах Потёмкина?..

Да, и большое спасибо за наводки по теме.

[Макс]

Мне влом платить деньги за распечатку диссертации и только по 30 листов в неделю. И также влом гробить время на просмотре на экране диссертации без возможности ее спокойно скачать и распечатать целиком.

Фролов ссылается на описание казачьих пик ДКВ и ЧКВ у Гамеля в 1815 (цитата по Денисовой и Портнову).

[Brodnik]

вопрос к теме казачьих пик:
а что за "отрез" у казачьей пики, которым по словам А.И. Сапожникова ( с ссылкой на мемуары де Брака) можно было наносить рубящие удары подобно сабельным?
можно ли его показать на каком-либо изображении?

[Роберто Паласиос]

вопрос к теме казачьих пик:
а что за "отрез" у казачьей пики, которым по словам А.И. Сапожникова ( с ссылкой на мемуары де Брака) можно было наносить рубящие удары подобно сабельным?
можно ли его показать на каком-либо изображении?

Это косой рубящий удар наконечником пики. Казаки и не такое могли размахивая пикой. Да и у армейской кавалерии вроде присутствовали такие удары пиками.

[Brodnik]

Интересно что Генрих Роос разделяет древковое оружие у казаков на пики и копья. Причем сечение наконечника пик приводит и трех, и четырехгранное, и даже круглое. Но раны от пик называет легкими, приводя примеры из своей врачебной практики, а вот ранение от копья всегда называет тяжелым: " Гораздо серьезнее и, в общем, опаснее бывают удары копьем, ибо они одновременно и колют, и режут". Полное описание этих моментов в VIII главе его книги " С Наполеоном в Россию".
Быть может "копье" Рооса это и есть та самая пика с отрезами?

Это описание Рооса наталкивает на мысль что конкретного образца пики не было, на эту же мысль наталкивает и разница в описании длины казачьей пики в разных источниках, так у Роберта Кера Портера приведена длина 8 футов, Сапожников приводит у Вильсона 14-18 футов, у де Романо 12 футов.

[Макс]

у Роберта Кера Портера приведена длина 8 футов

А где это у него?

[Макс]

А, нашел:
http://books.google.ru/books?id=lzICAAAAYA...20dress&f=false

"пика около 8 футов длиной"

Но это он видел какой-то полк в столице, так что ко всем казачьим войскам не относится.

[Brodnik]

А где это у него?

Osprey Military. Men-At-Arms Series. The Russian Army of the Napoleonic Wars - Cavalry.

[Макс]

Мы не ищем легких путей! Ибо даже в отдельном выпуске Оспрея про казаков много путаницы.

Добавочка:
Волжский полк
Казак в 1800 г.: «куртка из пурпурного сукна на шелковой подкладке и шелковый жилет, оба без пуговиц; роскошная шаль кругом талии; очень широкие штаны из алого сукна; и великолепная сабля»

Согласно Оспрею про казаков, ЧКВ в 1806 г.: «Их оружие – карабин, висящий на правом плече, пика 10 футов длиной, с которой они управляются с помощью петли, обмотанной кругом правой кисти и руки, и иногда турецкие или черкесские сабли, пистолеты и кинжалы… Их платье сшито почти на персидский манер, самых ярких цветов, а у тех, кто побогаче – красные и желтые сапоги. Волосы их коротко подрезаны, за исключением одного длинного локона, свисающего на лицо».

[Brodnik]

Понятно что ничего не понятно
Но длина быть может варьировалась ?

А вот форма наконечника это вопрос.

[Макс]

А почему бы и не варьироваться? Тем более на Кавказе, где отношение к регламентам во-первых было наплевательским, а во-вторых и регламентов долго не было в принципе.

[Brodnik]

На Кавказе - вам виднее
Честно говоря думал больше о донцах. Но, возможно, хоперцы использовали пики идентичные донским.
У Гамеля вот прочитал, что у донских пик наконечник без шейки, в отличие от пик черноморских казаков.

Сообщение отредактировал Brodnik - 15.1.2013, 15:41

[Макс]

Я больше о черноморцах. Донцы то вниманием источников меньше обижены.

[Brodnik]

Судя по возникающим не у одного меня вопросам данная тема не особенно проработана и в случае с донцами.