IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Фраза из фильма., О Беннисене...
cambronne
сообщение 6.1.2013, 17:23
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


В фильме "Информационная война" проскочили такие сведения:
"Во время переговоров российского и французского императоров в Тильзите (июнь-июль 1807 г.) Наполеон вручал ордена Почётного легиона людям из ближайшего окружения Александра I, некоторые из которых, по мнению русского царя, не заслужили такую высокую награду. Но когда российский император попросил Наполеона наградить Л.Л. Беннигсена, командующего русскими войсками и действительно отличившегося в сражениях, французский император категорически отказал. Как Наполеон рассказывал на острове Святой Елены, ему было противно, что Александр просит награду для убийцы своего отца".

Помогите разобраться:
1. Насколько правдиво такое утверждение? Действительно ли Наполеон такое утверждал? Никак не могу найти это...
2. У Беннигсена действительно был ОПЛ. Но когда он его получил? Не могу найти дату.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 6.1.2013, 17:56
Сообщение #2


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Что-то мне лично весьма сомнительно, что царь мог просить для Беннигсена награду через месяц после сражения при Фридланде...

Особенно учитывая, что именно Беннигсен был избран козлом отпущения и именно на него были повешены все обвинения за это оглушительное поражение.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cazador
сообщение 6.1.2013, 18:20
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 124 322

Город:
Электросталь




Репутация:   44  


Беннигсен получил Большой крест ОПЛ в мае 1816, от Людовика.


--------------------
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 6.1.2013, 18:26
Сообщение #4


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Cazador @ 6.1.2013, 22:20) *

Беннигсен получил Большой крест ОПЛ в мае 1816, от Людовика.



Вооот!
То есть, не во времена Наполеона...


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 6.1.2013, 19:36
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


"После небольшой вступительной беседы Наполеон перешел на политические темы и вскользь заговорил об Александре Первом. Рассказал - к слову, - как в 1807 году царь просил его пожаловать высокую награду генералу Беннигсену, а он отказался наградить русского главнокомандующего, ибо ему было противно, что сын просит награды для убийцы своего отца."

Марк Алданов, "Святая Елена, маленький остров" (роман, М., 1991, переиздание 1926), с. 52


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 6.1.2013, 21:16
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Цитата(Eman @ 6.1.2013, 17:36) *

"После небольшой вступительной беседы Наполеон перешел на политические темы и вскользь заговорил об Александре Первом. Рассказал - к слову, - как в 1807 году царь просил его пожаловать высокую награду генералу Беннигсену, а он отказался наградить русского главнокомандующего, ибо ему было противно, что сын просит награды для убийцы своего отца."

Марк Алданов, "Святая Елена, маленький остров" (роман, М., 1991, переиздание 1926), с. 52



В том-то и дело, что эта история встречается только именно в такой транскрипции: слово в слово. А другой информации я не нашел. Потому я и спрашиваю, что сильно сомневаюсь в просьбе Александра.
Если подумать: зачем ему это было надо?
Я понимаю, что среди так называемых новоиспеченных кавалеров ОПЛ в Тильзите, достойных было маловато. Тот де Будберг, Лобанов-Ростовский, почему-то... Я еще понимаю Куракин и Константин. Странный подбор кавалеров, согласитесь... Сплошь чиновники.

Сообщение отредактировал cambronne - 6.1.2013, 21:21


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 6.1.2013, 21:33
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Цитата
Странный подбор кавалеров, согласитесь... Сплошь чиновники.


Собственно, опора трона на тот момент ))) Господа генералы тихо ждали вз..бучки за проваленную кампанию )))
История с просьбой за Беннигсена - фейк.


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 6.1.2013, 21:58
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


У меня есть версия такой просьбы.
"Мол, вот тот генерал, что заставил тебя побегать в последний год!"

У меня такое впечатление, что Наполеон всегда был больше Саши озабочен судьбой Павла Первого.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шведский мушкетер
сообщение 13.1.2013, 16:44
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 10.1.2012
Пользователь №: 143 689

Город:
Пушкино
Военно-историческая группа (XIX):
французская Гвардейская Конная артиллерия
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   10  


Цитата(cambronne @ 6.1.2013, 21:58) *

У меня есть версия такой просьбы.
"Мол, вот тот генерал, что заставил тебя побегать в последний год!"

У меня такое впечатление, что Наполеон всегда был больше Саши озабочен судьбой Павла Первого.


Ну, во-первых, Павел не был противником Наполеона, в отличие от Александра. "В Париже в меня промахнулись, а в Петербурге в меня попали" - кажется так Наполеон прокомментировал убийство Павла. Ну а Саша был причастен к этому, хотя и понимал, что как-то некрасиво получилось, поэтому и не любил разговоров про судьбу отца.


--------------------
В России, однако, 100% смертность...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 14.1.2013, 16:41
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Да это всё понятно. Неясно только: мог Александр просить за Беннигсена или нет?
Честно говоря, верится с трудом. Да я бы и не спрашивал, если бы не фильм...
Кстати, в фильме проскочила еще одна фраза: "В Вильно Беннигсен давал бал в честь Александра, когда пришло сообщение о вторжении французов".
Это точно он давал бал?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 14.1.2013, 17:05
Сообщение #11


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 239
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   218  


Цитата(cambronne @ 14.1.2013, 16:41) *

Да это всё понятно. Неясно только: мог Александр просить за Беннигсена или нет?
Честно говоря, верится с трудом. Да я бы и не спрашивал, если бы не фильм...
Кстати, в фильме проскочила еще одна фраза: "В Вильно Беннигсен давал бал в честь Александра, когда пришло сообщение о вторжении французов".
Это точно он давал бал?


Этот бал имел место в поместье Беннигсена в Закрете, насколько помню.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.7.2024, 4:10     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования