Когда правильно отмечать день окончания Отечественной войны 1812 года? Опции

[Ярослав]

Да, мне не понятно, как можно праздновать успехи армии, которой нет, воевавшей за страну, которой нет, в границах, которых нет?

Второй Медведев смотрю ты у нас, тоже стране 20 лет. Только вы путаете страну и государственный строй,

[Матвей]

Второй Медведев смотрю ты у нас, тоже стране 20 лет. Только вы путаете страну и государственный строй,

Яр забей, это не лечится... Мне вот только детишек жалко у таких учителей... а потом спрашивают, а что у нас с патриотизмом

[Trelliard]

Второй Медведев смотрю ты у нас, тоже стране 20 лет. Только вы путаете страну и государственный строй,

Яр, мне не интересно, что там говорил Медведев - у меня свое мнение.
И патриотизм я не проявляю на форумах...

[AlexeyTuzh]

Бред

Хорошо, тогда два вопроса:
1) по европейскому "григорианскому" календарю и по российскому XIX века "юлианскому" календарю - когда последний солдат Великой армии покинул территорию Российской империи и где это было?
2) по какому из двух этих календарей и какое Рождество (католическое или православное) отмечали в присутствии царя в Вильно 25 декабря 1812 года?

[Пехотный барабанщик]

Да, мне не понятно, как можно праздновать успехи армии, которой нет, воевавшей за страну, которой нет, в границах, которых нет?

Это ты про День Победы?

[Андрей Кор]

Да, мне не понятно, как можно праздновать успехи армии, которой нет, воевавшей за страну, которой нет, в границах, которых нет?

Ну наверное такой же как одевать мундир армии которой нет, страны которой нет, на территории музеев-заповедников, пригородных лугов, пионерлагерей и т.д.

[СГП]

НАША!
и армия и победа и страна!

[Андрей Кор]

НАША!
и армия и победа и страна!

Табличку "сарказм" в своем сообщении забыл повесить .

Сообщение отредактировал Андрей Кор - 28.12.2012, 8:46

[Дядя Саша]

Странные люди, ей Богу.
Не проявлять патриотизм на форумах - это, наверное, правильно.
Но демонстративно щеголять антипатриотизмом????
От того, что каките-то хмыри захватили власть в стране, она не перестаёт быть твоей Родиной.
Играться мы можем во всё, что нам угодно.
Но это наша страна и наша армия и наша Победа.
Какого ж лешего тогда собирались на поле? Только ради игрушек?

[Ульянов]

.
Но это наша страна и наша армия и наша Победа.

и еще раз повторю: да, но для наших, не для всех.

[Дядя Саша]

и еще раз повторю: да, но для наших, не для всех.

Дык на форуме-то все наши должны быть... Чужие тут не ходят.

[Ульянов]

Дык на форуме-то все наши должны быть... Чужие тут не ходят.

правда?

[Ярослав]

Дык на форуме-то все наши должны быть... Чужие тут не ходят.

Как видишь ходят

[Игорь Стрелков]

Яр, мне не интересно, что там говорил Медведев - у меня свое мнение.
И патриотизм я не проявляю на форумах...

А где, стесняюсь спросить, проявляете?

Я вообще не люблю праздники.
Если говорить о датах, достойных памяти, то это должны быть события, имевшие вес в истории, повлиявшие на ее ход.

Тогда надо определить дату изобретения колеса... Никто ее не знает, но можно выбрать произвольно.
Изобретение паровой машины и ткацкого станка - вот события, наиболее повлиявшие на историю Нового времени. О научных открытиях я уже не говорю.
Но у нас с Вами общие интересы в другой сфере.

П.С. : Недавно на "ливингхистори" в обсуждении был скандал с "празднованием" в Белоруссии Брестского мира. Чуть позже выяснилось, что имел место очередной "журналистский ляп". Но очень характерный, к сожалению.

[Trelliard]

Ладно, сдаюсь... Конечно, я сгущаю краски.

Патриотизм - такая коварная штука...

Кричать на форуме, какой ты патриот, легко и приятно...

Праздновать в России всегда любили, только дай повод))

[Андрей Кор]

А абстрагируясь от патриотично-непатриотично, разве данное событие для реконструкторов (не для сынов какой-то конкретной Родины, а для реконструторов в принципе) не важно? По-моему событие знаменательное. Почему вопрос вообще, кажется, скатывается в русло "насколько правильно отмечать?"

[Trelliard]

А абстрагируясь от патриотично-непатриотично, разве данное событие для реконструкторов (не для сынов какой-то конкретной Родины, а для реконструторов в принципе) не важно? По-моему событие знаменательное. Почему вопрос вообще, кажется, скатывается в русло "насколько правильно отмечать?"

Просто событие уж больно невзрачное...

Толпа оборванцев радовалась, что другая почти такая же толпа, наконец-то ушла...

[Sandris]

Понятно! Приглядитесь к следующим фактам:
1) 25 декабря царь подписывает манифест. Дата проставленная и оглашённая - 25 декабря.
2) Царь говорит о том, что теперь (впредь) день освобождения от нашествия будет отмечаться в Рождество (не уточняя в какое, в католическое или в православное);
3) В день подписания он находится в Вильно, где и отмечается в этот день Рождество. Конечно же возможно, что местные в большинстве своём католические жители по случаю присутствия здесь православного царя решили отметить православное Рождество, но каждый из них хорошо знает, что:
3.1) последние солдаты Великой армии после Березины покинули территорию Российской империи ещё в конце ноября в начале декабря 1812 года (по "европейскому" календарю).
3.2) если в Российской империи 25 декабря по старому стилю, то в Европе уже 06 января, то есть местные католики уже отметили Новый год! То есть прошёл уже месяц (!), как из Вильно ушли солдаты Великой армии. Это нонсенс!
Или после ухода Великой армии Кутузов сознательно подождал ещё 12 дней, убедился что точно ушли все, и подписал приказ по армии 21 декабря?

Думаю Вы ошибаетесь по поводу календаря и празднования Рождества в Литве. Вильно же несколько лет уже в составе РИ и не уверен на 100% но скорее всего праздники отмечались как в остальном государстве - по Юлианскому календарю. Для потверждения этого такой пример - самые кровопролитные бои в Первой Мировой в которых участвовали полки латышских стрелков у нас называются "Рождественские бои" или "Рождественская операция", потому как операция началась в Рождество по Юлианскому календарю. То есть его отмечали как и в остальной РИ хотя в Латвии большинство лютеране и по Вашей теории должны были отмечать Рождество 2 недели раньше, то же самое думаю касается и наших соседей в Литве.

Просто событие уж больно невзрачное...

Толпа оборванцев радовалась, что другая почти такая же толпа, наконец-то ушла...

Так люди всегда радовались окончанию войны и не важно оборванцы на тот момент они или нет. То что многие жрали мышей, крыс, кожу с сапог итд. во время осад же не мешало им радоватся при снятии осады.

Сообщение отредактировал Sandris - 28.12.2012, 12:20

[Пехотный барабанщик]

Просто событие уж больно невзрачное...

Толпа оборванцев радовалась, что другая почти такая же толпа, наконец-то ушла...

Невзрачное событие?
Нет. Тут другое.
Вспомним, как Некто возмущался отношением к МУЛЯЖУ ордена Почётного Легиона.

Я всегда говорил, что мундир человек надевает не просто так, а по внутреннему сродству.... не знаю как назвать.
Я, например, в жизни не надену мундир власовца, немца (на любую эпоху) и прочих врагов России. Мне в них некомфортно. Физически.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 28.12.2012, 12:30

[Trelliard]

Так люди всегда радовались окончанию войны и не важно оборванцы на тот момент они или нет. То что многие жрали мышей, крыс, кожу с сапог итд. во время осад же не мешало им радоватся при снятии осады.

Согласен, логика присутствует.

Невзрачное событие?
Нет. Тут другое.
Вспомним, как Некто возмущался отношением к МУЛЯЖУ ордена Почётного Легиона.

Я всегда говорил, что мундир человек надевает не просто так, а по внутреннему сродству.... не знаю как назвать.
Я, например, в жизни не надену мундир власовца, немца (на любую эпоху) и прочих врагов России. Мне в них некомфортно. Физически.

Некто продолжает возмущаться.
Только ты не путай действующий орден с несуществующими империями.

В нацистском мундире мне тоже было б некомфортно.
Морально.