![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
aleks1 |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 109 Город: Оренбург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
После майских маневров 1799 г. в окрестностях Москвы: "В 6 часов пополудни было приказано всем генералам, штаб- и обер-офицерам явиться в Лефортов дворец на бал, в лагерной форме, т. е. кирасиры в ботфортах и кирасах на груди, инфантеристам в знаках и шарфах, как они были пред фронтом. На балах ужаснейшее претерпели разрушение дамския платья, многия возвращались с бала в полуплатье, низ одежды был весь разодран шпорами" ![]() Русская старина, 1885. – Т. 48. - № 10. – С. 55-82. Записки Тургенева. 1772-1863 «В марте (1797) прибыл государь и все императорское семейство в Москву. Предварительно торжественнаго в город въезда, император и двор его величества пребывали в так называемом подъезжем Петровском дворце, в 5-ти верстах от города, из заставы по дороге в Тверь и Петербург. На другой день по прибытии его величества, было повелено всему генералитету, сенату и всем имеющим право приезда ко двору явиться, в 6 часов пополудни, в Петровский дворец, для принесения их величествам всеподданнейшаго поздравления с благополучным прибытием. Того дня утром шеф полка, кн. Григорий Сем. Волконский, приказал мне быть у него в 4 часа пополудни, одетым в колете и кирасе на груди, сказав: „я поеду во дворец, ты— при мне". Я осмелился доложить его сиятельству, что в кирасах велено быть пред фронтом, в колетах в торжественные дни на вахт-параде утром, вечером-же приказано на куртаге и бале быть в виц-мундирах. 64 Князь так вспылил, что я думал дом на меня обрушится, топал ногами, кричал, называл меня молокососом, щенком и, наконец, сказал: „слышишь, в 4 часа здесь, в колете и в кирасе, да помни, что и думать осмелиться не должен возражать приказанию генерала—солдат будешь!" В 4 часа я стоял в зале его сиятельства, одетый в колете и кираса на груди, как было приказано. Князь, сев в четвероместную карету, мне приказал сесть против него, и нас повезли; дорогою, перед каждым храмом князь ограждал себя крестным знамением, приказывая и мне тоже творить. В половине 6-го часа привезли нас в Петровский дворец. Князь пошел в приемную залу и мне приказал за ним следовать. В зале обер-церемониймейстер, Петр Степанович Валуев, как кот с крысою в зубах, с росписью чинов собравшихся бегал и устанавливал каждаго на свое место. Составился в пространной зале, начиная от выходных дверей из внутренних покоев, большой круг. Минут через 10 отворилась дверь, бежали гоф-фурьеры и шикали, за ними шел дежурный камергер; в тот день был дежурным граф Гр. Влад. Орлов и был очень неудачно одет; граф был беловолос как чухонец, бледнаго лица, глаза оловянные, высокаго роста, сухощавый, и длинное его туловище огибал бледно-оранжеваго цвета бархатный, блестками покрытый, французскаго покроя кафтан, исподнее—того-же цвета и также покрыто блестками. Едва государь изволил с ея величеством государынею-супругою в залу вступить и окинуть взором в зале предстоящих, как все услышали дежурному камергеру повеление, с указанием рукою на кн. Волконскаго, купно и на меня—нас было только двое в кирасах: — „Дураков вон!"» Пал Петрович изволили сходить с ума-с. ![]() Скорее всего Тургенев. ![]() -------------------- Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ И запела О, боже, какой мужчина |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
aleks1 |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 109 Город: Оренбург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То есть Тургенев ВСЁ придумал? ![]() Да не всё конечно.... Писал в преклонных летах,на это делаем скидку ![]() -------------------- Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ И запела О, боже, какой мужчина |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#84
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Гусара что-то не наблюдаю. Вторая картина, второй справа. Таки без шортиков, но в вице. Цитата Подразумевается, что гусар СТАРЫЙ уже где-то к концу Напы. Подразумевается, что танцует вместо "пацанской" мазурки "гламурный" вальсок. -------------------- Ergo bibamus!
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Никого не смущает дата: 1805 год? И наличие эполет в это время в Иркутске? И как можно узреть на этих гомеопатических картинках гусара в вице?!
-------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да не всё конечно.... Писал в преклонных летах,на это делаем скидку ![]() Как вариант - не понятные требования Павла в разные периоды. То есть вроде как где-то требует, чтоб все в кирасах, а потом называет таких "дураками". Алексей, ведь судя по портретам прусским и картинам с персонажами у самих разлюбезных Павлу пруссаков прийти во дворец в кирасе - легко. Например картина приёма в Сансуси в 1785 г. в честь прибытия герцога Йоркского (Э.Ф. Канингема). Там все англичане как И нечего - Фридрих его "durakom" не называет похоже. ![]() ![]() |
Помещик Кузякинъ |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() бон жуир и бон виван ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 787 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 51 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
После майских маневров 1799 г. в окрестностях Москвы: "В 6 часов пополудни было приказано всем генералам, штаб- и обер-офицерам явиться в Лефортов дворец на бал, в лагерной форме, т. е. кирасиры в ботфортах и кирасах на груди, инфантеристам в знаках и шарфах, как они были пред фронтом. На балах ужаснейшее претерпели разрушение дамския платья, многия возвращались с бала в полуплатье, низ одежды был весь разодран шпорами" ![]() Отличный исторический повод не пускать на балы военных в сапогах со шпорами. Спасибо! ![]() Сообщение отредактировал Помещик Кузякинъ - 29.11.2012, 0:09 -------------------- Танцы - перпендикулярное выражение горизонтальных желаний. (Джордж Бернард Шоу)
Настоящий мужчина всегда сможет добиться от женщины того, чего она сама от него хочет! |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В иллюстрациях к этому Лотману http://yanko.lib.ru/ann/lotman-besedu_o_ru...tm#_Toc59136750 гравюрка "бал в Иркутске", вроде был гусар в шортиках или еще в чем-то бальном. А где там гравюрка? Вроде одна текстовка по ссылке. ![]() |
tatarin |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо. Ну конечно, не 1805 год. ![]() И где там гусары? ![]() Это сюита из 4-х картинок.. "Гусар" на другой . ![]() Ягодицы его партнерши убедительнее его принадлежности к гусарам ![]() Сообщение отредактировал tatarin - 29.11.2012, 0:56 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#93
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да там их несколько. В ботиках с кисточками и при шпорах. ![]() Это все чиновный люд -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Климов |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 043 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
как ни странно, но по тем же воспоминаниям теже гусары начали н балах носить кюлоты только посл заграничных походов.
-------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
Cazador |
![]()
Сообщение
#96
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отличный исторический повод не пускать на балы военных в сапогах со шпорами. Спасибо! ![]() А вот героиня Островского была иного мнения ![]() "Больше всего не люблю я танцевать с студентами да с приказными. То ли дело отличаться с военными! Ах, прелесть! восхищение! И усы, и эполеты, и мундир, а у иных даже шпоры с колокольчиками. Одно убийственно, что сабли нет! И для чего они ее отвязывают? Странно, ей-богу! Сами не понимают, как блеснуть очаровательнее! Ведь посмотрели бы на шпоры, как они звенят, особливо, если улан али полковник какой разрисовывает - чудо! Любоваться - мило-дорого! Ну, а прицепи-ко он еще саблю: просто ничего не увидишь любопытнее, одного грома лучше музыки наслушаешься." "Свои люди - сочтемся", 1849 г. Произведение, вестимо, художественное, но все ж таки взгляд современника. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#97
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Короче, от заявленных временнЫх рамок тема расползлась на целый век))
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
5yr |
![]()
Сообщение
#98
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 004 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
С вступлением на престол нового Императора Александра II-го введены новые правила формы одежды. Из гардероба военных исчезают навсегда кюлоты и шелковые бальные чулки. Отныне на балах военные в длинных панталонах ( гусары в чакчирах и ботиках, ментик одет в рукава, портупея одета под ментик, ташка, кстати,- тоже принадлежность бальной формы, лишь у танцующих она снималась с поясной портупеи вместе с пасиками, оставлялись два пасика от сабельных ножен, которые соединялись друг с другом.) Спасибо. Я про другое: как вы думаете, какие были резоны? Со шпорами? Хотя - может быть... Что-то гусарами не "пахнет". ![]() А почему нет? Мало что ли было всяких, лепивших на себя всякое? А вот героиня Островского была иного мнения ![]() "Больше всего не люблю я танцевать с студентами да с приказными. То ли дело отличаться с военными! Ах, прелесть! восхищение! И усы, и эполеты, и мундир, а у иных даже шпоры с колокольчиками. Одно убийственно, что сабли нет! И для чего они ее отвязывают? Странно, ей-богу! Сами не понимают, как блеснуть очаровательнее! Ведь посмотрели бы на шпоры, как они звенят, особливо, если улан али полковник какой разрисовывает - чудо! Любоваться - мило-дорого! Ну, а прицепи-ко он еще саблю: просто ничего не увидишь любопытнее, одного грома лучше музыки наслушаешься." Мусьё! Я вся Меня печалит, что кто-то это сейчас принимает за руководство к действию. ) -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
aleks1 |
![]()
Сообщение
#99
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 109 Город: Оренбург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как вариант - не понятные требования Павла в разные периоды. То есть вроде как где-то требует, чтоб все в кирасах, а потом называет таких "дураками". Алексей, ведь судя по портретам прусским и картинам с персонажами у самих разлюбезных Павлу пруссаков прийти во дворец в кирасе - легко. Например картина приёма в Сансуси в 1785 г. в честь прибытия герцога Йоркского (Э.Ф. Канингема). Там все англичане как И нечего - Фридрих его "durakom" не называет похоже. ![]() ![]() Полагаю,что требования разные были исходя из заранее опубликованного повеления(приказа): В первом случае-''было приказано всем генералам, штаб- и обер-офицерам явиться в Лефортов дворец на бал''. В другом-''было повелено всему генералитету, сенату и всем имеющим право приезда ко двору явиться''. Вообщем-как ЕИВ будет угодно. Генерал в полной форме(при кирасе)это надо полагать Joachim Bernhard von Prittwitz(тот самый ![]() -------------------- Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ И запела О, боже, какой мужчина |
тень |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Короче, от заявленных временнЫх рамок тема расползлась на целый век)) То,о чём я говорил - точно первый период царствования Александра I ![]() Авторы мемуаров - Ковальский и Богушевский,если не путаю. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.8.2024, 11:47
![]() |