Сигареты в наполеоновскую эпоху Опции

[Игорь]

Можно делать вывод - испанские солдаты дивизии Ла Романы много курили, при чем не сигары, а что-то поменьше и подоступнее.
Сигареты?
Вопрос открытый....

вопрос давно (почти 200 лет назад ) закрытый - курили сигары, в нашем понимании по внешним признакам - сигариллы. в современном понимании сигар тогда еще просто не изобрели
но все это были колониальные товары, поэтому Европа вся как курила трубки, так и продолжала курить

[Trelliard]

в нашем понимании по внешним признакам - сигариллы. в современном понимании сигар тогда еще просто не изобрели

То есть, тогдашние сигары были тоньше и короче, я правильно понял?

Какой смысл курить трубку - сигареты удобнее на порядок ? (вопрос риторический)))

[Игорь]

то что тогда называлось сигарами выглядит как наши современные сигариллы
курили трубку т.к. это гораздо дешевле сигар
могли позволить себе те, кто сидел на колониальных товарах

[Cazador]

Какой смысл курить трубку - сигареты удобнее на порядок ? (вопрос риторический)))

Трубка курится не так интенсивно, чем вызывает у курящего медитативный эффект. А на холоде еще и руки греет

[Matel]

У них есть недостаток - он обычно очень крепкие...

Какой-же это недостаток? Раз покурил, так продерёт, что и смотреть на них не захочешь!

Как ещё не поднялся вопрос о курении в обозреваемую эпоху гашика? Неужели не нахватались сей пагубной привычки у тех же индейцев? Или только опиум в китайских курильнях, гденить в Лондоне в середине 19 века?

[Martel]

предлагаю на Красном госпадам офицерам накидаться раствором

опиумный раствор прописывали как обезболивающее при ранениях и ампутациях....

....накидатся получится если вы друг в друге дырок наделаете или оттяпаете чего-нибудь или как минимум один из вас будет в мундире медецинского чиновника, тогда это будет аутентично....

[тень]

....накидатся получится если вы друг в друге дырок наделаете или оттяпаете чего-нибудь или как минимум один из вас будет в мундире медецинского чиновника, тогда это будет аутентично....

Ради этого не стоит дырявить

[Игорь]

Как ещё не поднялся вопрос о курении в обозреваемую эпоху гашика?

курили траву, но в 16-17 веках
табак был дорогой, поэтому бадяжили 50 на 50
собственно из-за этого масса картин 16-17 веков, осуждающих курение

[поручик]

Биди - на хинди, бири - на бенгали!

Пятый год живу в Дели и слышу только - БИРИ!

[Константин Че]

вопрос давно (почти 200 лет назад ) закрытый - курили сигары, в нашем понимании по внешним признакам - сигариллы. в современном понимании сигар тогда еще просто не изобрели
но все это были колониальные товары, поэтому Европа вся как курила трубки, так и продолжала курить

Первая фабрика сигар в Европе (Испании) была образована в 1711 году, к 1730-му производство распространилось в Германии (из привозного табака), подлинные сигары конечно делали на Кубе, но различные виды и в Европе (в России короткие, на два листа тролы). Есть легенда, что бантик на сигару придумала Елизавета.
В маркитантских фургонах "Великой Армии" безусловно сигары (дорогой товар) могли быть, в русской армии, возможно, у богатых аристократов. Основным был резанный табак (махорка).
А вот в заграничном походе, наверное, можно было увидеть и пыхающую сигарами солдатню - люди мало меняются и как и сейчас в чужой земле с интересом пробуют чужую пищу и пр., могли и сигарами побаловаться.

[Борис]

...
В маркитантских фургонах "Великой Армии" безусловно сигары (дорогой товар) могли быть, в русской армии, возможно, у богатых аристократов. Основным был резанный табак (махорка).
А вот в заграничном походе, наверное, можно было увидеть и пыхающую сигарами солдатню - люди мало меняются и как и сейчас в чужой земле с интересом пробуют чужую пищу и пр., могли и сигарами побаловаться.

Все же в реконструкции такие допущения принято чем-то обосновывать - упоминаниями в мемуарах, документах, изображениями

[Ульянов]

Все же в реконструкции такие допущения принято чем-то обосновывать - упоминаниями в мемуарах, документах, изображениями

да к чему? примером - преображенцы на ЕББ

Сообщение отредактировал Ульянов - 9.11.2012, 13:12

[Борис]

да к чему? примером - преображенцы на ЕББ

Хоботов, это мелко.
Мы с литовцами и водку перед боем разливаем из неаутентичной тары

[Константин Че]

Хоботов, это мелко.
Мы с литовцами и водку перед боем разливаем из неаутентичной тары

Однозначно неаутеничную водку)))

[Игорь]

, к 1730-му производство распространилось в Германии (из привозного табака),

поподробнее можно, про германские сигары?
хотя бы изображения, мемуары?

[Константин Че]

поподробнее можно, про германские сигары?
хотя бы изображения, мемуары?

В сети в свободном доступе этой информации много, кроме того 3 или 4 музея табака в самой Германии.
Монополист по сигарам того времени времени конечно Испания.
Но если явление существовало, то нет причин ограничивать возможность его присутствия в данном месте и в данное время.

[Константин Че]

Насколько широко было распространено это явление описывают так:
Курить табак во Франции начали при Людовике XIII (правил в 1610-1643 годах), который сам не курил табак, но с наслаждением его нюхал. Разведение и продажу табака дозволил министр Арман Жан дю Плесси Ришелье своим распоряжением от 17 ноября 1621 года. Он имел неограниченную власть над королем, отсюда и столь решительные и, главное, нужные для процветания табака шаги. Спустя год, в 1622 году, министр Ришелье стал кардиналом.
«Королевские» наименования табака просуществовали недолго, и во Франции за растением все-таки по справедливости закрепилось название никотиновой травы - «herbe nicotiniane» («никотиновая трава»), в честь Нико; по фамилии Нико был назван алкалоид (растительная щелочь), содержащийся в табаке, - никотин. Никотин не входит в состав никакого другого растения. Шведский ученый Карл Линней, создатель системы растительного мира, в 1735 году назвал в честь Нико два вида табака (как растения) - Nicotiana rustica и Nicotiana tabacum, под которыми они известны до сих пор.
В 1565 году табак вместе с никотином добрался до Германии, где получил отнюдь не оригинальное название «heilige Kraut» - «святая трава», а потом оказался и в Италии. Семена этого пахучего и, до поры до времени, комнатного растения были впервые присланы во Флоренцию посланником при французском дворе епископом Торнабони, а в Рим привезены кардиналом Санта Кручче, который был папским нунцием в Лиссабоне. В Италии табак до того всем понравился, что лучшим выражением любезности стало предложение сигары. Даже священнослужители принялись нюхать табак, при том во время богослужения. Их примеру последовали прихожане. Но папа Урбан VIII (был папой в 1623-1644 годах) издал буллу (или указ, скрепленный круглой металлической печатью, по-латыни - «bulla», т. е. «шарик»), в которой угрожал отлучением от церкви всякому, кто будет нюхать табак в церкви. Угроза страшная, но была ли хоть раз приведена в действие, неизвестно. В соседней с Италией Швейцарии курение табака приравняли в 1661 году к убийству и блуду; в 1675 году там была учреждена особая судебная палата для преследования и осуждения табачников. И что же? Швейцарцы курят до сих пор. Так же, как и венгры, а ведь и в их стране было запрещено курить еще в 1670 году.
В 1586 году английский адмирал Фрэнсис Дрейк возвратился вместе с колонистами из Вест-Индии и привез табак в Англию. Не прошло и года, как англичане вслед за другими европейцами сдались заокеанскому растению. Доктора, разумеется, предупреждали сограждан о вредоносности табака; в написанных наспех пьесах осмеивалось курение. Король Яков I, заключив мир с испанцами, объявил войну табаку. В 1603 году, едва взойдя на трон, он даже написал сочинение о тлетворности табака. Король, повинуясь творческой фантазии, заявил, что если б ему пришлось угощать дьявола, то он подал бы ему свинину, горчицу с сушеной треской и трубку табака.
Британский Соломон, как называли Якова I, писал, что курение, «это нестерпимая привычка, отвратительная для глаз, для чувства обоняния, опасная и для мозга, вредная для груди - привычка, которая около курителя распространяет запах заразительный и столь смертоносный, что кажется, будто он исходит из ада».
Спустя год после провала своего произведения Яков I пошел по другому пути - велел взыскивать пошлину на ввоз табака, но и эта мера не возымела должного действия. Англичане продолжали курить, а во время правления Карла II (1630-1685, на британский престол вступил в 1660) вошли в моду еще и нюханье, и жеванье табака. Мало того - английские студенты знаменитого в ту пору Лейденского университета экспортировали привычку курить и в Голландию (во 2-й половине XVI века). Скоро голландцы настолько пристрастились к табаку, что жить без него не могли, а умирая, вспоминали прежде всего о товарищах по увлечению. Так голландский купец ван Класс в завещании просил похоронить его в гробу, сколоченном из ящиков от гаванских сигар, а все состояние оставил «лучшим курильщикам» своей родины.
«Великий герой был тот, кто первым решился съесть рака. Велик и тот, кто выкурил первую трубку табаку Для этого непременно надо быть англичанином», - справедливо (за исключением раков, о которых можно бы и поспорить) отмечал фельетонист петербургского журнала «Иллюстрация» в 1845 году. Как тут не вспомнить Уолтера Рали (Raleigh Walter, 1552-1618), пирата, драматурга, поэта, историка, щеголя, то есть настоящего англичанина, каковые давно уже вывелись (чтобы и щеголь был, да еще и пират)? Это он, побывав в Гвиане, ввел обычай курить при дворе Елизаветы (до кончины королевы, последовавшей в 1603 году, ходил в ее фаворитах).
Свою последнюю трубку, как и подобает настоящему курильщику, пирату и щеголю, Рали выкурил по пути на эшафот, выбив об него пепел. На одной из его трубок, поныне украшающей экспозицию лондонского музея, сохранилась надпись: «Мой лучший друг в самые трудные времена».
Англичане завезли табак в Россию еще прежде, чем y них на родине объявился Фрэнсис Дрейк. 24 августа 1553 года буря застала капитана Ричарда Ченслера в Белом море. Пришлось пристать к российскому берегу, за неимением другого. На борту оказался табак (вместе с солью, вином, бумагой). Скоро табак оказался в Москве. Прошло сто лет. Английский посланник Карлайл, проживший два года в Вологде, сообщал куда надо: «Русские очень любят табак и натягиваются им до обморока» (отдадим должное безвестному переводчику, нашедшему точный глагол).
Жители туманного Альбиона приобщили к курению и немцев. Случилось это где-то в 1620-1622 годах. До этого табак в Германии нюхали - еще со времен правления Максимилиана II (1527-1576). Новое увлечение охватило все слои германского населения. В Пруссии возникло общество курильщиков, состоявшее из высших сановников. Общество устраивало табачные вечера, во время которых все присутствовавшие обязаны были курить или хотя бы держать трубку во рту. Даже Иоганн Себастьян Бах заговорил стихами:
От табака мой ум яснее.
О трубка, ты - мой верный друг!
Не расстаюсь - о нет! - я с нею,
Приятен с нею мой досуг.
Став одной из важных сторон жизни человека, табак шагнул в литературу. Кармен, героиня новеллы П. Мериме и оперы Ж. Бизе, работала на севильской табачной фабрике, где «рapelitos» изготавливали вручную. Долгое время эта фабрика была самой большой в мире. Ее огромные корпуса построены при Филиппе V (1700-1746). Во время царствования испанского короля Карла IV (1788-1803) на фабрике в Севилье было занято около 12 тысяч рабочих.
В романе Д. Дефо «Робинзон Крузо», вышедшем в свет в 1719 году, Робинзон, заболев, выпивает табачную настойку на роме, «крепкую и противную на вкус», и, проснувшись на третий день, отшельник «встал бодрый и в веселом настроении духа».
Поскольку потребность в табаке все возрастала, его стали выращивать и в Старом Свете. Первая табачная плантация появилась в Англии в 1590 году, в Уинчкоуме, в Германии табак стали разводить в 1601 году, в Пфальце и Гессене, но расцвета эта нужная людям всех национальностей отрасль достигла не сразу. В 1615 году близ Амерсфорта* появилась первая голландская табачная плантация; другая, французская, скоро возникла около немецкого Страсбурга (ныне французского). В 1775 году табак начали разводить под Бранденбургом - в Германии.
---------------------------
* Амерсфорт - город в Голландии, расположенный неподалеку от Утрехта. Он дал жизнь слову «махорка». Вот как это происходило: амертсфортский (табак)-амофрский-мофрский-амофорка-мафорка-махорка.
Духовенство и врачи восстали как против табака, так и против его любителей, что и понятно, ведь у табака стало появляться все больше приверженцев. Папы все настойчивее угрожали торговцам и курильщикам отлучением от церкви, а доктора предупреждали о болезнях и преждевременной кончине. Во Франции в 1635 году правительство запретило употреблять табак без разрешения врача.
Людовик XIV (правил в 1643-1715 годах) отменил разного рода бюрократические строгости вроде выдачи справок, однако велел выступать против тех, кто растирает табак в церквах. В 1665 году во Франции объявился некто, подавший в военное ведомство проект: выдавать войскам вместо хлеба табак, якобы притупляющий голод. Каждого французского солдата заставляли тогда иметь при себе трубку и огниво.
В 1692 году в Испании, в Сант-Яго, были заживо замурованы в стену пятеро монахов, которых застали за курением сигар на церковной паперти во время вечернего богослужения.
Впрочем, все усилия по истреблению табака оказались тщетными. В XVII веке он был в такой моде в Италии, Франции и Голландии, что дамы, явившиеся в свет без табакерки с душистым табаком, не могли не вызвать недоуменных взглядов собравшихся, включая прислугу.
В XVIII веке табачные облака густо окутали всю Европу, и папа Бенедикт XIII (понтифик с 1724 по 1730 год) снял, наконец, анафему с табака в 1724 году, будучи якобы сам страстным его поклонником.
Особый разговор о Турции и турках, которых повсеместно держат уже не одно столетие едва ли не за самых злостных курильщиков. Курение в этой стране вошло в обычай в начале XVII века и за короткое время распространилось столь широко, что Турция скоро стала выставочной эмблемой табачной Европы (в том числе, и в Петербурге, где в позапрошлом веке над всякой вывеской табачной лавки непременно изображали турка с чубуком). Мусульманское духовенство, однако, ссылаясь на Коран, запретило туркам курение под страхом строгого наказания, да еще какого! Уличенным в потреблении табака просверливали нос и, вставив в отверстие трубку, возили по улицам Стамбула. При султане Мираде IV, в 1633 году, пойманных за курение четвертовали или отрубали им головы (в том году по вине курильщиков в Константинополе случился жуткий пожар). Лишь при султане Магомете IV (правил в 1648-1687 годах) эти жестокости были отменены.
Кстати, название «сигарета» приписывают Теофилу Готье (автор «Капитана Фракаса»), который описывал производство самокруток на фабрике в Севильи в 1830 году. Он же ввел в обиход красные жилеты.

[Константин Че]

Перечитал, закурил сигарету и почуствовал, что что то героическое в этом есть

[Игорь]

В сети в свободном доступе этой информации много

т.е. подтверждений своих слов не имеете?

[Trelliard]

Первая фабрика сигар в Европе (Испании) была образована в 1711 году
В маркитантских фургонах "Великой Армии" безусловно сигары (дорогой товар) могли быть, в русской армии, возможно, у богатых аристократов. Основным был резанный табак (махорка).
А вот в заграничном походе, наверное, можно было увидеть и пыхающую сигарами солдатню - люди мало меняются и как и сейчас в чужой земле с интересом пробуют чужую пищу и пр., могли и сигарами побаловаться.

То есть производить начали в Испании. А потом испанские солдаты в заграничном походе заинтересовались сигаретами?
Сами не видите противоречия?

И относительно "дорого товара": посмотрите внимательно на рисунки в стартовом посте этой ветки - там курят солдаты.
Подозреваю, они не все любили дочь губернатора Гамбурга
Однако, у них были деньги на сигариллы.
Так ли дорог был этот товар?