Война 1859 г. и не только , Les Français et Les autres la guerre1859 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Война 1859 г. и не только , Les Français et Les autres la guerre1859 |
morentz |
13.10.2012, 5:09
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Рискнем начать тему, которая уже не раз отражалась на Форуме. Армии эпохи Второй Империи, но попробуем сделать упор на австро-франко-сардинскую войну 1859 г., но не только. Очень нуждаюсь в информации, охотно поделюсь, что есть. В общем хотелось бы побольше в данном случае узнать про австрийцев на войну 1859.
Начнем с расписания на Сольферино 24 июня 1859г. Расписание не так чтобы полное самое, но для начала. Французы Сардинцы Австрийцы карта сражения при Сольферино |
morentz |
4.11.2012, 17:53
Сообщение
#181
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Не совсем верно, учитывая что Вы прикрепили карту... Дело в том, что в Крым были отправлены по 4 эскадрона каждого полка. По прибытию их сформировали в две бригады. При Балаклаве как известно проявили себя эскадроны 4-го полка, однако не только они...Согласитесь, что там должна была быть как минимум бригада. Русские источники (не современные) говорят просто: "африканские конные егеря" и/или "бригада/ы африканских конных егерей" - не раскрывая и не поясняя кто и какие... На полковых знамёнах 1-го и 4-го полков значится Balaklava 1854. И действительно они оба были задействованы в той спасительной атаке, прикрывая тех безумных шестьсот. Я так и по началу и считал что 1-ый и 4-ый полки были в одной бригаде. Однако по ряду источников указывается, что они были в разных бригадах кавалерийской дивизии I армейского корпуса. Видать, надо просить помощи у исследователей Крымской войны... И, кстати, ко времени войны 1859 года 4-го полка африканских конных егерей уже НЕ существовало. Так я и написал, что не по теме. Просто про африканских конных егерей мне картина понравилась о Балаклаве. И мне понравилась карта, очень внятная. Что 4го полка не существовало в 1859 в данном случае не так важно, поскольку а приори тема Балаклавы в этой ветке просто довесок. Сообщение отредактировал morentz - 4.11.2012, 17:55 |
граф Демидов |
4.11.2012, 17:56
Сообщение
#182
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Просто про африканских конных егерей мне картина понравилась о Балаклаве. Да, картина мощная. Вот бы её всю да в очень хорошем разрешении! А так приходится фрагментами лакомится... Кстати, не помню на каком то французском форуме было утверждение, мол, тот значок кавалерийский (есть на одном из фрагментов) принадлежит эскадрону 1-го полка африканских конных егерей. |
morentz |
4.11.2012, 17:58
Сообщение
#183
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Да, картина мощная. Вот бы её всю да в очень хорошем разрешении! А так приходится фрагментами лакомится... Кстати, не помню на каком то французском форуме было утверждение, мол, тот значок кавалерийский (есть на одном из фрагментов) принадлежит эскадрону 1-го полка африканских конных егерей. По-моему на этом форуме об этом говорили http://18edelignesecondempire.xooit.fr/index.php Или на этом. Нужно уточнить http://lesapn.forumactif.fr/ Сообщение отредактировал morentz - 4.11.2012, 18:04 |
morentz |
4.11.2012, 21:57
Сообщение
#184
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
парад 14 августа 1859
Убранство Бульвара капуцинов МакМагон во время парада 14 августа Cent Gardes, канвой Наполеона Третьего Раненые и кюре тюркосы на параде 14 августа Сообщение отредактировал morentz - 4.11.2012, 22:19 |
bobiorxxx |
4.11.2012, 22:47
Сообщение
#185
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 252 Регистрация: 23.3.2010 Пользователь №: 23 578 Город: Ейск Репутация: 113 |
По моему парад гвардии с ранеными впереди это возвращение из Крыма.
-------------------- Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.
Габриэль Гарсиа Маркес |
morentz |
4.11.2012, 22:48
Сообщение
#186
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
|
morentz |
4.11.2012, 23:20
Сообщение
#187
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Тамбур мажоры гвардейских зуавов
Легендарная личность Charles Obzee Duchemin, фотография начала 60х Его изображение, с указанием имени,если верить дате, 1857 года картинки тамбур мажоров, навеянные именно этим персонажем, хотя и не указано, что это именно он Шалонский лагерь 1866. Гвардейские зуавы и монумент. Как мы отмечали выше, делались такие временные монументы, посвященные отдельным частям. Тут я обнаружил также тамбурмажора Дюшмена Сообщение отредактировал morentz - 4.11.2012, 23:31 |
tatarin |
5.11.2012, 2:29
Сообщение
#188
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
картинки тамбур мажоров, навеянные именно этим персонажем, хотя и не указано, что это именно он Он потерял глаз в Итальянской компании? -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
morentz |
5.11.2012, 12:46
Сообщение
#189
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Он потерял глаз в Итальянской компании? Не знаю на самом деле. Думаю позже, фотография скорее всего первой половины 60х. А на фотографии из Шалонского лагеря оба глаза у него, вроде бы. То что это именно Шалон 1866, а не 1857, точно. Скорее всего потерял глаз между 1866 и 1870, если та картинка, где одноглазый темнокожий тамбур мажор портрет, а не просто этюд по мотивам нашего друга Дюшмена. Там ведь не указано, что это именно он. это правый нижний угол той картинки, где указано имя тамбур мажора и тут дата 1857, хотя у меня сомнения Сообщение отредактировал morentz - 5.11.2012, 13:11 |
morentz |
5.11.2012, 13:55
Сообщение
#190
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Интересный взгляд на некоторые аспекты милитаризации культурной среды Франции и военной темы в целом, которая начинает приобретать своеобразные формы на фоне роста популярности армии в 50е и 60 е годы, хотя подобное наблюдалось еще во времена Июльской монархии, поощрявшей национализм и культ армии. Как раз на рубеже 30х-40х годов начинает складываться мифический образ французского солдата из картинок Шарле, Раффе, Белланже и других, о чем упоминалось несколько выше на этой ветке, когда упоминалась книга "Шовен. Солдат-землепашец". Все эти картинки далеко не так безобидны и забавны, как кажется на первый взгляд.
Вторая империя, как и полагается бонапартистскому режиму, как разновидности милитаризированного в какой то степени государства, всячески поощряла такое дело. Еще в 1801 году прозорливый Анри Бейль, более известный как Стендаль, писал в своем дневнике- "Не пора ли написать пьесу под названием "Солдатомания" или "Мания военщины"?" Азбука на военный лад 1860 Маленький костюмер. Одень солдата и выбери ему униформу. 1860 картонные солдатики, дата неизвестна точно реклама одного парижского кафе 50х годов женщины и бравые солдаты 1860 (к военным людям так и льнут, а потому что патриотки- "Горе от ума" ) Нефиг читать газету "Век",штатский простофиля, когда рядом красавец гвардейский улан картинки 1860 военного быта. Прибытие рекрутов в кирасирские казармы раздача супа Италия тоже не остается в стороне после компании 1859 Балерины представляют на сцене Миланского театра берсальеров, вступивших в Венецию, которая на тот момент оставалась еще под властью Австрии |
Adam |
5.11.2012, 15:00
Сообщение
#191
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 7 131 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: 69 |
Очень ценные картинки по каскам. спасибо, все видно в деталях Спасибо за оценку! Отец и сын Кнётели (выборка по австрийцам). Количество страниц: 32 Формат: pdf Размер: 25 mb http://depositfiles.com/files/5kqi7mo9r http://rusfolder.com/33435885 -------------------- VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org |
morentz |
5.11.2012, 17:22
Сообщение
#192
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Cent-Gardes
Шалонский лагерь 1857 начало 60х трубач |
morentz |
6.11.2012, 0:16
Сообщение
#193
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Гвардия -Пешие егеря, вольтижеры, жандармы
Пешие егеря Императорской гвардии гвардейский вольтижер в походной форме Гвардейский вольтижер Тамбур мажор вольтижеров гвардии Тамбур мажор жандармов барабанщики жандармов Жандармы Вольтижеры и пешие егеря. Не хотелось отрезать планшеты, поэтому выкладываю целиком, хотя тут и после 1859 Гвардейские вольтижеры, Шалонский лагерь 1857 |
граф Демидов |
6.11.2012, 0:25
Сообщение
#194
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Может я и не прав (поскольку молод в этой теме), но мне кажется что при упоминании гвардии стоит приводит рисунки и фото из книги "La Garde Imperiale de Napoleon III" Louis DELPERIER, Andre JOUINEAU & Bertrand MALVAUX.
Или книга уж слишком стара?! Сообщение отредактировал граф Демидов - 6.11.2012, 0:28 |
morentz |
6.11.2012, 0:50
Сообщение
#195
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Может я и не прав (поскольку молод в этой теме), но мне кажется что при упоминании гвардии стоит приводит рисунки и фото из книги "La Garde Imperiale de Napoleon III" Louis DELPERIER, Andre JOUINEAU & Bertrand MALVAUX. Или книга уж слишком стара?! Нет не стара, а просто пока не отсканированна. Если у Вас есть оттуда иллюстрации, выложите их, я буду весьма признателен. |
Adam |
6.11.2012, 10:44
Сообщение
#196
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 7 131 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: 69 |
Нет не стара, а просто пока не отсканированна. Если у Вас есть оттуда иллюстрации, выложите их, я буду весьма признателен. Название: Garde Imperiale du Napoleon III.zip Размер: 54.64 Мб Доступен до: 2012-12-06 11:43:57 Ссылка для скачивания файла: http://rusfolder.com/33472662 -------------------- VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org |
morentz |
10.11.2012, 13:20
Сообщение
#197
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 810 Регистрация: 12.9.2012 Пользователь №: 192 842 Город: Москва Репутация: 57 |
Сардицы на 1859
|
IGOR DZIS |
10.11.2012, 13:51
Сообщение
#198
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
|
Лейб-гусар |
10.11.2012, 18:34
Сообщение
#199
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Может я и не прав (поскольку молод в этой теме), но мне кажется что при упоминании гвардии стоит приводит рисунки и фото из книги "La Garde Imperiale de Napoleon III" Louis DELPERIER, Andre JOUINEAU & Bertrand MALVAUX. Или книга уж слишком стара?! Другой все равно нет и вряд ли будет! Отличная книга, я успел даже ухватить ее в бумаге... -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
граф Демидов |
10.11.2012, 18:43
Сообщение
#200
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Другой все равно нет и вряд ли будет! Отличная книга, я успел даже ухватить ее в бумаге... Станислав, да мне она тоже очень нравится. Просто, из-за года её издания засомневался немного в её актуальности... Но всё равно автору данной темы был предоставлен электронный вариант. А в бумаге уверен она (книга) ещё краше! |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.11.2024, 0:56
|