Гренадерки из коллекции Музея Армии, Брюссель, и любые гренадерские шапки XVIII в. Опции

[rogala]

Ага жезлы..
Ловко они своим рядовым наделали красот,
а табличку до комплекту можно?

[Sibbear]

http://axy-stock.deviantart.com/art/Grenad...at-01-173561895

Сообщение отредактировал Sibbear - 12.9.2012, 20:51

[Sibbear]

[Тимофей]

Продолжим



Лоб и шапка полка фон Баумбаха (1740-1751), Гессен-Кассель



Шапка одного из шведских полков периода правления Фридриха I Гессен-Кассельского (датирована 1741-51)





Кассельские шапка и лбы на 1751-60 годы


Кассель, 1780-е. Особая фишка - сменный медальон с вензелем. Лоб - штука долгоиграющая, в отличие от всяких там ландграфов.




Ну и бонусом - три бляхи с медвежьих шапок. Первая - армейская, вторая - швейцарской гвардии Касселя, третья - гвардейская. все- конецц 18 - начало 19 века.

На этом с музеем в замке Фридрихштайн, Бад-Вильдунген, заказчиваем. Следующая порция будет из Раштатта.

[rogala]

ОХРЕНИТЕЛЬНО ! СПАСИБО!!!

[Роберто Паласиос]

Продолжим


Лоб и шапка полка фон Баумбаха (1740-1751), Гессен-Кассель



Шапка одного из шведских полков периода правления Фридриха I Гессен-Кассельского (датирована 1741-51)

На этом с музеем в замке Фридрихштайн, Бад-Вильдунген, заказчиваем. Следующая порция будет из Раштатта.

А почему шведских полков. У Великанова в ЖЖ эти шапки вообще на русско-шведскую записаны. Хотя были у шведов сильно более архаичные. Вроде образцовые в Стокгольме в музее лежат.

[rogala]

Хотя были у шведов сильно более архаичные. Вроде образцовые в Стокгольме в музее лежат.

Где у Великанова в жж ? о каких речь?

[Тимофей]

А почему шведских полков. У Великанова в ЖЖ эти шапки вообще на русско-шведскую записаны. Хотя были у шведов сильно более архаичные. Вроде образцовые в Стокгольме в музее лежат.

Роб, я даю информацию по шапкам из подписей к ним на экспозиции.
Конкретно по данной (с красным задником) сказано, что сие есть шапка одного из шведских полков периода правления Фридриха I (1720-1751), на что указывает шведский герб с кассельскими прибамбасами, т.е. период личной унии Швеции и Касселя. При этом вензель в 1751 переделан на AF - Адольф Фридрих, который к Касселю никаким боком, ессно, отношения не имел.

NB - мой косяк. фото 2 и 3 - это шведская шапка, а 4 и 5 - полк фон Баумбаха, я перепутал номера

Сообщение отредактировал Тимофей - 17.9.2012, 8:11

[Роберто Паласиос]

Роб, я даю информацию по шапкам из подписей к ним на экспозиции.
Конкретно по данной (с красным задником) сказано, что сие есть шапка одного из шведских полков периода правления Фридриха I (1720-1751), на что указывает шведский герб с кассельскими прибамбасами, т.е. период личной унии Швеции и Касселя. При этом вензель в 1751 переделан на AF - Адольф Фридрих, который к Касселю никаким боком, ессно, отношения не имел.

NB - мой косяк. фото 2 и 3 - это шведская шапка, а 4 и 5 - полк фон Баумбаха, я перепутал номера

Понял. А почему на фото 2 она белого металла, а на 3 жёлтого? Эффект фотографии?
Я как раз считаю, что если это и шведская гренадерка, но уж точно не до 1740 года. То есть более поздняя и русско-шведской не участвовавшая. Полагаю, что заводили такие максимум в 1740-е гг. А потом и "тюнинговали" после смены правителя в 1751 г.
А ты уверен, что это сменённый вензель Адольфа Фридриха, а не просто Фридриха первого? Может это "ФА" - Фридрих Август?

P.S. А Великанов в своём ЖЖ и шапки перепутал, и на Русско-шведскую их "натянул" и на твой блог не сослался, из которого эти шапки и "выпилил". Как обычно...

[Тимофей]

Понял. А почему на фото 2 она белого металла, а на 3 жёлтого? Эффект фотографии?
Я как раз считаю, что если это и шведская гренадерка, но уж точно не до 1740 года. То есть более поздняя и русско-шведской не участвовавшая. Полагаю, что заводили такие максимум в 1740-е гг. А потом и "тюнинговали" после смены правителя в 1751 г.
А ты уверен, что это сменённый вензель Адольфа Фридриха, а не просто Фридриха первого? Может это "ФА" - Фридрих Август?

P.S. А Великанов в своём ЖЖ и шапки перепутал, и на Русско-шведскую их "натянул" и на твой блог не сослался, из которого эти шапки и "выпилил". Как обычно...

Лоб белого металла, просто при фотографировании сбоку он вышел желтым, освещение такое.
АФ - это Адольф Фридрих, у них так написано. просто других вариантов я не вижу. Кассель унаследовал Вильгельм VIII - а это явно не W.
Ну а что касается наличия или отсутствия ссылок - это дело личное, ставить их или нет.
Я ж не ставлю корявые копирайты через все фото )))
Я на информации не сижу, я ей делюсь, тем паче, что 18-й век - ну совсем не моя тема, с одной стороны. С другой, я прекрасно понимаю, что вероятность того, что кто-либо из отечественных военных историков в ближайшее время еще раз поедет в Бад-Вильдунген, стремится к математической погрешности

Сообщение отредактировал Тимофей - 17.9.2012, 10:44

[rogala]

Тимофей

[швед]

Может это "ФА" - Фридрих Август?

Сомневаюсь.
На штандартах присутствует такая вот монограмма Адольфа Фридриха

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...Variant.svg.png

Есть и иной тип (видел его только на монетах): http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...C_Variant_2.svg

Как обычно...

Для Владимира это НЕ обычно. С уважением.

[Роберто Паласиос]

Для Владимира это НЕ обычно. С уважением.

"Да лаадно" (С) Тина К анделаки.

[швед]

Лоб и шапка полка фон Баумбаха (1740-1751), Гессен-Кассель

Этот полк?

http://www.royalcollection.org.uk/collecti...umbach-isenburg

"Да лаадно" (С) Тина К анделаки.

[Роберто Паласиос]

Сомневаюсь.
На штандартах присутствует такая вот монограмма Адольфа Фридриха

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...Variant.svg.png

Да я тоже сомневался. А монограмма - да, Фридриха Адольфа получается.
Получается, что действительно чисто шведская. К Касселю уже отношения не имеет.

[Игорь]

а вот вопрос не совсем по теме: а сохранились ли подлинные штампы, по которым бляхи на гренадерки делали?

[швед]

Да я тоже сомневался. А монограмма - да, Фридриха Адольфа получается.
Получается, что действительно чисто шведская. К Касселю уже отношения не имеет.

И, видимо, полк с красным полковым цветом.

[Роберто Паласиос]

а вот вопрос не совсем по теме: а сохранились ли подлинные штампы, по которым бляхи на гренадерки делали?

Да вроде уже обсуждали...
Деревянные для ручного выбивания сильно долго не живут, а кроме РИ в металлические не особо делали на прессах. Так как в Европах не было принято делать по нескольку (десятков) тысяч одинаковых налобников.

И, видимо, полк с красным полковым цветом.

Что, в свою очередь, рождает новые вопросы... А были а были у шведов с красным прикладным в конце 1740-х гг.?

[швед]

Что, в свою очередь, рождает новые вопросы... А были а были у шведов с красным прикладным в конце 1740-х гг.?

Были, сколько помню. Нужно проверить.

Сообщение отредактировал швед - 17.9.2012, 20:33

[Роберто Паласиос]

Были, сколько помню. Нужно проверить.

А заодно может и гренадерки образцовые из Военного музея на этот период?