Обсуждение сценария и действий частей на Бородино 2012 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обсуждение сценария и действий частей на Бородино 2012 |
Михаил Преснухин |
7.9.2012, 15:49
Сообщение
#41
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Давайте как-то вычленим из общих впечатлений. По сценарию: А как можно говорить о том, чего никто из простых смертных не знал? На мой взгляд - ваши задумки были неисторичны, и не столько в соответствии реальному Бородинскому сражению, а в плане привязки к местности и тактике начала 19 века. Это поле и река требовали от русской стороны по законам тактики совсем другого характера ведения боя, чем ей уготовило командование. -------------------- |
Гусев |
7.9.2012, 18:18
Сообщение
#42
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 719 Регистрация: 29.2.2012 Пользователь №: 155 547 Город: Лыткарино Репутация: 19 |
да нет, к вашему взводу нареканий нет. Разве что, те же проблемы с построением в линию. Егеря НЕ должны строить свои маленькие коробочки на передовой. Хотите построиться- бегом за ближайший батальон, там и стройтесь Ну это мы от скуки начали брать французскую батарею... потому как во второй половине сражения на против нас никого, акромя этой самой батареи, и не было! А первую часть боя мы честно стояли и перемещались цепью... кстати на прямой трансляции при съемке с верху за клубами дыма иногда можно разглядеть нашу цепь... весьма ровную кстати. -------------------- "Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
|
Ульянов |
7.9.2012, 18:42
Сообщение
#43
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
: Что касается принципов формирования батальонов, то они до сих пор непонятны, например, получилось, что в итоге «московские полки» давно и хорошо знающие друг друга были разбросаны не только по разным батальонам, но и по разным концам поля, очевидно, из-за взаимных «горячих чувств-с» , или каких-то «скрытых задумок» организаторов. Обидно за столицу, клубы которой вполне были в состоянии составить один общий «Московский» батальон. .... А никто не обратил внимания на то, что 2-й батальон действовал построенным в 3 шеренги, в отличие от прочих нормальных батальонов? Может на будущее следует как-то заранее всем договориться только о 2-х шереножном строе, как наиболее оптимальном для реконструкции? это что же за мифический московский батальон? И кто был разбросан? 3-шеренги - это правильно. Единственное, что меня останавливает - малолюдство. Будет в батальоне человек 150 - обязательно построимся в 3 шеренги. А как можно говорить о том, чего никто из простых смертных не знал? На мой взгляд - ваши задумки были неисторичны, "ваши" - это сильно сказано. У сценария был конкретный автор - Илья Кудряшов. А про неисторичность расскажи еще кому-нибудь; требования тактики и т.д... это не маневры, а уж тем более не война. В реальности на таком поле никогда бы не сгрудилось столько войск, они бы просто заняли высоты. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Михаил Преснухин |
7.9.2012, 20:22
Сообщение
#44
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
это что же за мифический московский батальон? И кто был разбросан? А то наверное никому неизвестно, сколько в Москве разных групп и отдельных людей, изображающих русскую "негвардейскую" пехоту. Всех в один строй - вот и будет альтернатива 1-му батальону. Только кому-то очень не хочется, чтобы это когда-нибудь случилось. -------------------- |
Ульянов |
7.9.2012, 20:24
Сообщение
#45
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А то наверное никому неизвестно, сколько в Москве разных групп и отдельных людей, изображающих русскую "негвардейскую" пехоту. Всех в один строй - вот и будет альтернатива 1-му батальону. Только кому-то очень не хочется, чтобы это когда-нибудь случилось. ай, молодец, снова порадовал)))))))))) На досуге как-нибудь посчитай московскую пехоту остальную (кроме 1-го батальона), на фото посмотри... Сообщение отредактировал Ульянов - 7.9.2012, 20:34 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Михаил Преснухин |
7.9.2012, 20:27
Сообщение
#46
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
3-шеренги - это правильно. Единственное, что меня останавливает - малолюдство. Будет в батальоне человек 150 - обязательно построимся в 3 шеренги. А что будут делать люди в третьей шеренге на поле? Особенно если у них у всех действующие балалайки, и они все как истинные реконструкторы " участвуют в этих баталиях только ради того, чтобы можно было всласть "попускать дым и пламя". -------------------- |
rayo |
7.9.2012, 23:42
Сообщение
#47
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 19.4.2007 Пользователь №: 446 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 8-й полк пешей артиллерии Репутация: 11 |
[quote name='Moln' date='7.9.2012, 16:45' post='689896']
Хотя мне, лично, на поле все понравилось,..... только вот не увидел на поле работу двух конных упряжек у французской артиллерии Вы были заняты милейший. Перед боем нам была поставлена четкая задача: 3 перемещения пушки (от поляков к острову, от острова к горбатому мосту, от моста к "Семеновскому). Дальше, на руках. К редуту пробиваться было бессмысленно, мы мешали бы пехоте и кавалерии, да и артиллерии, неожиданно рванувшей на другой берег. После последнего перемещения пришлось продираться сквозь гусар и улан. Так что задачу свою мы выполнили, при этом никого не подавив. |
Жюстина |
8.9.2012, 0:27
Сообщение
#48
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 114 Регистрация: 16.6.2008 Пользователь №: 4 000 Город: Новосибирск-Москва Военно-историческая группа (XIX): Медицинская служба Великой Армии Репутация: 109 |
да нет, к вашему взводу нареканий нет. Разве что, те же проблемы с построением в линию. Егеря НЕ должны строить свои маленькие коробочки на передовой. Хотите построиться- бегом за ближайший батальон, там и стройтесь У меня к Вам маленькая просьба, когда делаете замечание егерям,то уточняйте какой именно взвод имеете в виду.Пожалуйста! Егерей теперь много и вероятность запутаться велика. -------------------- Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!! |
Ulrich |
8.9.2012, 9:53
Сообщение
#49
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
в следующем году буду настаивать, чтобы егеря (основная масса) выходили одним сомкнутым батальоном и при необходимости рассыпали из него по 1-2 взвода. КАк это и было на самом деле. Жаль что сие может делать только 21 московский. Пехтуру в одну коробку можно согнать, поставить унтеров поопытней на флангах и сие как то будет перемещаться на поле. А у егерей всё сложнее. Согнать ВСЕХ егерей в один батальон будет нетрудно. Но зрелище будет ужасающее. Я лично невжизь не встал бы в один строй с Лейб егерями и Лейб Финлянцими из Питера. Ничего личного, просто неинтересно. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
D'Aboville |
8.9.2012, 18:35
Сообщение
#50
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 812 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 048 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): французская Гвардейская Пешая артиллерия Репутация: 45 |
Да еще хотелось напомнить "кому то" что Французкая артиллерия ....." Четко" "стреляля" в "зрительный зал" а говорили что костьми лягут чтоб Этого не было...ну это так из смешного.... " Кто то" половину баталии отбабахал большой батареей в околицу села Бородино и в остатки домишек "а ля изба" на острове. Четыре легких орудия из состава батареи, которые я отправил работать по "Батарее Раевского", били ей во фланг - по посадкам, что перед пионерлагерем, а не в "зрительный зал", как могло показаться неискушенному в нашем деле пехотинцу. Остальные девять орудий работали четко вдоль зрителей - проверял наводку лично. И как работали! По единодушному мнению наших иностранных коллег французский артиллерийский дивизион Объединения "ЗАЛП" признан лучшим артиллерийским подразделением ВА в Европе! С чем я от всей души поздравляю своих коллег артиллеристов! -------------------- Лев во главе стада баранов лучше, чем баран во главе прайда львов (Наполеон Бонапарт - в переводе Д'Абовиля)
|
Алексей Б. |
8.9.2012, 20:17
Сообщение
#51
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 52 |
" Кто то" половину баталии отбабахал большой батареей в околицу села Бородино и в остатки домишек "а ля изба" на острове. Четыре легких орудия из состава батареи, которые я отправил работать по "Батарее Раевского", били ей во фланг - по посадкам, что перед пионерлагерем, а не в "зрительный зал", как могло показаться неискушенному в нашем деле пехотинцу. Остальные девять орудий работали четко вдоль зрителей - проверял наводку лично. И как работали! По единодушному мнению наших иностранных коллег французский артиллерийский дивизион Объединения "ЗАЛП" признан лучшим артиллерийским подразделением ВА в Европе! С чем я от всей души поздравляю своих коллег артиллеристов! Я как .....простой пехотинец (стрелок егерского полка)....поздравляю объединение «Залп» с данным признанием и оценкой европейских коллег(хотя наше мнение Вас должно больше интересовать).....но то что я видел на поле у плоского бетонного моста ......это стрельба в сторону зрителей ..... и точка -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Илья |
8.9.2012, 20:49
Сообщение
#52
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Четыре легких орудия из состава батареи, которые я отправил работать по "Батарее Раевского", били ей во фланг - по посадкам, что перед пионерлагерем, а не в "зрительный зал", остальные девять орудий работали четко вдоль зрителей - проверял наводку лично. был уверен, что сможете все правильно сделать -------------------- Vilnius full of space
|
Валёк |
8.9.2012, 21:06
Сообщение
#53
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 902 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 12 992 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 75 |
Вот, кстати, и вопрос - французская пехота понятно и прозрачно была распределена по корпусам. а кавалерия? была ли придана? если да, то ею тоже, в нашем случае, Франки командовал? или она сама по себе "играла"? В нашем корпусе которым командовал Франки точно была кавалерия.то ли 4 то ли 6 гусарский -------------------- I am the best in the world and what i do!
|
Налимов В. |
8.9.2012, 21:50
Сообщение
#54
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Я как .....простой пехотинец (стрелок егерского полка)....поздравляю объединение «Залп» с данным признанием и оценкой европейских коллег(хотя наше мнение Вас должно больше интересовать).....но то что я видел на поле у плоского бетонного моста ......это стрельба в сторону зрителей ..... и точка Какое конкретно орудие? Если можно приложите видео. |
Северный Амур |
9.9.2012, 8:34
Сообщение
#55
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Если говорить конкретно про 2-й батальон, т.е. тот, который действовал у батареи Раевского, то в него вошли: Московский пехотный Шпагина, Сибирские гренадеры, гренадеры Вятского пехотного, Томский пехотный, немного Московских и лейб-гренадер, ну, и собственно Флигель-рота, которая с союзниками составила 2-ю роту батальона, правда, из-за всей этой «гениальной» организации мы перед самым началом баталии потеряли двух человек, которые не выдержали многочасового глупейшего топтания под дождём в ожидании какого-то чуда-ебб, т.е. начала действа, плюнули и просто ушли с поля. Всё-таки московская интеллигенция требует к себе более человеческого отношения. А никто не обратил внимания на то, что 2-й батальон действовал построенным в 3 шеренги, в отличие от прочих нормальных батальонов? Может на будущее следует как-то заранее всем договориться только о 2-х шереножном строе, как наиболее оптимальном для реконструкции? Уфимский пехотный забыли. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Илья |
9.9.2012, 9:18
Сообщение
#56
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
круто, то есть мы одним батальоном "воевали" против двух русских?
-------------------- Vilnius full of space
|
Alois |
9.9.2012, 9:50
Сообщение
#57
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
|
Ulrich |
9.9.2012, 22:31
Сообщение
#58
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Какое конкретно орудие? Если можно приложите видео. Можно и не прикладывать. Несколько пушек, в том числе вюнтеры и какая то из конных стреляла ровно по нам, построившись вдоль реки. За нами был батальон Ульянова, а далее зрители. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ульянов |
9.9.2012, 22:36
Сообщение
#59
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
круто, то есть мы одним батальоном "воевали" против двух русских? вы как бы не воевали, а выполняли сценарий... По идее, мы бы вас положили на переправе, остатки сбросили бы в реку ... Но как бы подъехал Франки и просил нас отступить, чтобы отыграть сценарий)))) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Илья |
10.9.2012, 0:15
Сообщение
#60
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
вы как бы не воевали, а выполняли сценарий... По идее, мы бы вас положили на переправе, остатки сбросили бы в реку ... Но как бы подъехал Франки и просил нас отступить, чтобы отыграть сценарий)))) Конечно! Я и поставил в кавычки При таком соотношении сил переправиться можно только при хорошей поддержке При том, что у нас пушек не было, а кавалерии едва-едва -------------------- Vilnius full of space
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2024, 12:58
|