![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
DLK |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 931 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Читая разного рода сегодняшние бредни о предпосылках и намерениях Наполеона на войну с Россией, поймал себя на простой мысли, что по-настоящему не знаю, ГДЕ И КАК БЫЛ СФОРМУЛИРОВАН ОПЕРАЦИОННЫЙ ПЛАН НАПОЛЕОНА НА РУССКУЮ КАМПАНИЮ?
Первое, что всплывает в памяти - это какие-то детские афоризмы: "Если я овладею Киевом, то возьму Россию за ноги..." и т.д. ![]() Самое для меня доступное - Чандлер, "Военные кампании Наполеона". О стратегических планах на Русскую кампанию у него довольно много - целая 68-я глава. Как следует из неоднократных ремарок автора, Наполеон тщательно продумывал план кампании ("с французской стороны подготовка к войне велась крайне продуманно, с учетом всех деталей... На основе этого глубокого изучения Наполеон рассчитал. что для первого эшелона ему потребуется почти полмиллина человек...... При подготовке к войне Наполеон и его штаб приложили громадные усилия, чтобы обеспечить систему снабжения..." и т.д.). Тут же выкладки по материально-интендантскому обеспечению: рацион для каждого солдата на 24 дня, 26 транспортных батальонов, 200 тысяч лошадей и быков и т.д. Страницей дальше - толковое и подробное описание основного замысла: "Наполеон хотел, чтобы Жером и Шварценберг сковали бы русские силы около Варшавы или вдоль Буга, в то время как главная французская армия под его личным командованием переправится через Неман около Ковно и обрушится на Вильну, а вице-король на правом фланге будет прикрывать эту незащищенную сторону. Когда Наполеон совершит 12 дневных переходов, Жером должен будет начать медленный отход вверх по течению Нарева, чтобы сомкнуться с войсками Евгения и корпусом Даву, увлекая за собой русских. После соединения всех французских сил Наполеон достигнет задуманного сосредоточения 400000 человек в одном месте, поместив их на правом фланге и в тылу у русских. Зажатым в Гродненско-Слонимский котел русским ничего не останется, кроме сражения или сдачи в плен. ... Даже если русские будут осуществлять сильное давление на Жерома с самого начала, он всё равно сможет укрыться за укреплениями на Нареве и Висле и общий эффект останется тем же; Багратион попадет в котел, как и раньше, только с той разницей, что перед его фронтом будет не Буг, а Висла. ... Таким образом, Наполеон задумал сокрушительное стратегическое окружение противника, сходное с тем, которое он успешно применил в 1805 году против Мака". "Задумал" - з ![]() ![]() -------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
Илья |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Соколов. Новая книга
там подробно все про планы сторон написано Очень рекомендую. На порядок лучше Аустерлица -------------------- Vilnius full of space
|
DLK |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 931 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Соколов. Новая книга там подробно все про планы сторон написано Очень рекомендую. На порядок лучше Аустерлица " ![]() ![]() -------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
Илья |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
" ![]() ![]() нет, рублей 200-300 -------------------- Vilnius full of space
|
Темников |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Он мог бы стать беспризорным!!! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Бур |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я видел в магазине за 657 рублей 1-й том Фигасе у вас цены Еще денег бы занять до получки, а то книжка, поди дорогая ![]() 400 руб -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Илья |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
если про планы, то вкратце - план был оборонять герцогство от вторжения русской армии, а когда она не сдвинулась, то пошел сам ей навстречу, собираясь разбить
причем, первой целью была именно 1-я армия, а потом, после занятия Вильно нарисовалась возможность разбить 2-ю -------------------- Vilnius full of space
|
Игорь Д. |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: ![]() ![]() ![]() |
если про планы, то вкратце - план был оборонять герцогство от вторжения русской армии, а когда она не сдвинулась, то пошел сам ей навстречу, собираясь разбить причем, первой целью была именно 1-я армия, а потом, после занятия Вильно нарисовалась возможность разбить 2-ю И для обороны герцогства собрал 450 тыс?? -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#9
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А как иначе обуздать бесноватого русского агрессора?
-------------------- |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И для обороны герцогства собрал 450 тыс?? он вообще был альтруистом... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Илья |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Vilnius full of space
|
cambronne |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наполеон сказал армии: - "Вторая польская война началась".
Он вошел в Литву не только с целью сразиться с русскими, но и отобрать незаконно отторгнутые польско-литовские земли. Он мог уйти назад, не вернув России литовские земли и присоединив их в Герцогству Варшавскому. Далее. у него было 2 варианта: сразиться с русской армией, после чего продиктовать царю мир, нужный ему. Либо просто заключить мир, без сражения. Александру вторжение именно на русскую территорию было тоже нужно. Он-то прекрасно понимал, что Наполеон не планирует завоевание России. А имеет лишь планы по навязыванию своего мира. -------------------- |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#13
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Концептуально. И что историки на эту тему уже два столетия монографии пишут? Пять строк - все понятно.
-------------------- |
Игорь Д. |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наполеон сказал армии: - "Вторая польская война началась". Он вошел в Литву не только с целью сразиться с русскими, но и отобрать незаконно отторгнутые польско-литовские земли. До самой Москвы отбирал польско-литовское... ![]() -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наполеон сказал армии: - "Вторая польская война началась". Он вошел в Литву не только с целью сразиться с русскими, но и отобрать незаконно отторгнутые польско-литовские земли. Он мог уйти назад, не вернув России литовские земли и присоединив их в Герцогству Варшавскому. Далее. у него было 2 варианта: сразиться с русской армией, после чего продиктовать царю мир, нужный ему. Либо просто заключить мир, без сражения. Александру вторжение именно на русскую территорию было тоже нужно. Он-то прекрасно понимал, что Наполеон не планирует завоевание России. А имеет лишь планы по навязыванию своего мира. Ну да. Александр упёрся. Кстати, он вроде Боне в ласковой манере уже обещал, что на русской земле будет тому Гишпанский вариант. ![]() До самой Москвы отбирал польско-литовское... ![]() Вот уж под Москву Боня хотел меньше всего... |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот уж под Москву Боня хотел меньше всего... Ну да, ну да!! Его силком тащили, а он упирался!!! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Игорь Д. |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Александру вторжение именно на русскую территорию было тоже нужно. Грозился пригласить супостата до самой Камчатки... Не оправдали Барклай с Кутузовым доверия, только до Москвы удалось упирающегося Боню дотолкать.. ![]() -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Алексей Б. |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В общем - да. ![]() Вообще-то ему предлагали зимовать в Смоленске. Но ему нужно было закончить кампанию именнов 1812 г. вот и стал играть по-русским правилам. А ведь мог и на Санкт-Петерсбург повернуть ![]() ![]() -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#20
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вопрос-то был всего лишь:
Но всё-таки разобраться бы, как он перенес этот грандиозный план из своей башки в головы своих подчиненных? В тексте той же главы видим ссылки - на письма Даву, Евгению, генеральному штабу. А, что, ОФИЦИАЛЬНОЙ СВОДНОЙ ДИРЕКТИВЫ (типа "директивы №21" о плане "Барбаросса") НА РУССКУЮ КАМПАНИЮу него так и не было? -------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 20:26
![]() |