![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Константин Че |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 23.5.2007 Пользователь №: 550 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То есть и солдатики - бегали, и казачки - грабили, и мужички из повиновения выходили... ![]() Вопрос - как с эти боролись? ![]() И предводители дворянства и иерархи присягали Наполеону (Могилев) и пан Гулымский (там же) обещал собрать 30 000 русского ополчения для императора ... Священника точно сослали на Соловки в монастырь, генералу и пр. дворянам ничего не было, а вот что с Гулымским случилось и что там насчет ополчения было, хотелось бы узнать. Сообщение отредактировал Константин Че - 18.8.2012, 15:20 |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#82
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А в наше время кто-то исследует эту тему? У Попова в книге про Винцингероде охвачены некоторые восстания, а было ли еще что толковое по теме, без идеологии? Здесь имеет смысл говорить о теме "крестьянство в Отечественной войне 1812 г." в целом, т.к. выхватывание отдельных аспектов неизбежно ведет к однобокости трактовок. А идеология в плохом смысле этого слова у нас закончилась вместе с отменой статьи Конституции о "руководящей и направляющей" ![]() -------------------- |
Podpol |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А смотрителя провиантских складов Ржевусского (который передал склады неприятелю) по приказу Чичагова расстреляли в Житомире...
![]() |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#84
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И предводители дворянства и иерархи присягали Наполеону (Могилев) и пан Гулымский (там же) обещал собрать 30 000 русского ополчения для императора ... Сбор русского ополчения в Могилеве, да еще и паном Гулымским - это сильно ![]() То есть и солдатики - бегали, и казачки - грабили, и мужички из повиновения выходили... ![]() Как везде и у всех. Это жизнь. ![]() -------------------- |
Константин Че |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 23.5.2007 Пользователь №: 550 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Podpol |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сбор русского ополчения в Могилеве, да еще и паном Гулымским - это сильно ![]() Как везде и у всех. Это жизнь. ![]() Вот-вот - как везде, в т.ч. - и у Наполеона! ![]() Кстати, вот Деятель как раз об этом - и умалчивает! А ведь наверняка были - и дезертирство, и мародерство, и бунты (вроде испанцы бунтовали?) И что известно об ЭТОМ? Может, приговоры судов известны и т.п.? Сообщение отредактировал Podpol - 18.8.2012, 18:07 |
Podpol |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да ладно, рассказывайте. Любому русскому человеку ясно, что в типографии войск НКВД могли напечатать книгу только по прямому указанию верхушки режима. КСТАТИ! ![]() ![]() А там глядишь - и штрафбаты отыщутся! ![]() ![]() Добавляем "соус" про "насвистывающего" императора - и "погнали наши городских"... А вообще - я наконец понял, почему "авторскую передачу" Деятеля закрыли! Она - просто БЕЗДАРНА, и никакой политики/цензуры... ![]() |
Игорь Стрелков |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 532 Регистрация: 11.12.2009 Пользователь №: 19 793 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То есть и солдатики - бегали, и казачки - грабили, и мужички из повиновения выходили... ![]() Вопрос - как с эти боролись? ![]() Боролись, как положено. Оружие изымали, а несогласных отсылали на освоение Сибирского Царства. И очень правильно делали. По моему скромному мнению, если бы все население Царства Польского (а чуть позже - и "независимых" Лифляндии, Эстляндии и Курляндии) отправили бы в оное царство, то все бы только выиграли - и Сибирь была бы населена, и русских патриотов сильно бы прибавилось... А вот евреев надо было еще по проекту Петра Великого - всех на Мадагаскар... ![]() Сообщение отредактировал Игорь Стрелков - 18.8.2012, 18:37 |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#89
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хорошо, что в то время люди в принципе по-другому думали. В отличие от наших современников индустриальной и постиндустриальной эпохи. А то они в свое время попробовали что-то вроде того - и Сибирь резко населённее не стала, и русских патриотов в вышеперечисленных местностях как-то не прибавилось. А Петру Великому в таких проектах нужды не было - в его государстве евреи не проживали. Ну, кроме канцлера Шафирова.
-------------------- |
wood |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Евреи и нашим помогали...
![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#91
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Они всем помогали, желательно кто вовремя рассчитывался. Т.к. на тот момент по законам империи имели особый статус, соответственно и претензий к ним тогда никто не имел. Только сейчас вот вдруг вспомнили, очевидно ввиду резкого повышения градуса патриотизма по сравнению с периодом двухсотлетней давности
![]() Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.8.2012, 19:01 -------------------- |
wood |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Они всем помогали, желательно кто вовремя рассчитывался. Т.к. на тот момент по законам империи имели особый статус, соответственно и претензий к ним тогда никто не имел. Только сейчас вот вдруг вспомнили, очевидно ввиду резкого повышения градуса патриотизма по сравнению с периодом двухсотлетней давности ![]() Это да. Ох уж , эти дети Израилевы.... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Олег С. |
![]()
Сообщение
#93
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Раз уж речь зашла о крестьянских волнениях...
![]() Динамика волнений помещичьих и государственных крестьян и тренд для общего числа волнений в 1796-1856 годах. Как видно из графика, 1812 не сильно и выделяется. В условиях войны можно было ожидать и большего. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Podpol |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По моему скромному мнению, если бы все население Царства Польского (а чуть позже - и "независимых" Лифляндии, Эстляндии и Курляндии) отправили бы в оное царство, то все бы только выиграли - и Сибирь была бы населена, и русских патриотов сильно бы прибавилось... А какие для того основания? И меня очень смущает - КОГО и в КАКОЕ царство вы предполагали бы отправлять? А вот евреев надо было еще по проекту Петра Великого - всех на Мадагаскар... УПС! антисемитизм, однако! ![]() Если помните - они Великой Армии очень сильно помогали - вплоть до её поражения, разумеется... Вы лучше вспомните - кем, собственно были евреи в ТО время, в ТЕХ местностях... ![]() +Ну что ж такое-то??? ![]() То поляки не нравятся, то евреи жить не дают!... ![]() Сообщение отредактировал Podpol - 18.8.2012, 19:45 |
wood |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата То поляки не нравятся , то евреи жить не дают !... Вы - польский еврей...? ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#96
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот-вот - как везде, в т.ч. - и у Наполеона! ![]() Кстати, вот Деятель как раз об этом - и умалчивает! А ведь наверняка были - и дезертирство, и мародерство, и бунты (вроде испанцы бунтовали?) И что известно об ЭТОМ? Может, приговоры судов известны и т.п.? Просто переходили на сторону русских. А Вас это удивляет? Наполеона не удивило. А по известному случаю, так французы расстреляли каждого второго из ста ушедших в лес чинов полка "Хосе Наполеон". По жребию (и ВСЕХ унтеров впридачу). Да потери ВА вообще начались с того, что солдат испанского полка зарезал ножём французского пехотинца. Ещё границу РИ перейти не успели... ![]() |
Podpol |
![]()
Сообщение
#97
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
wood |
![]()
Сообщение
#98
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо, уважаемый Роберто! Даже не "децимацию" устроили, а каждого второго... ![]() Хуже - я еврейский поляк!!! ![]() ![]() ![]() Бывает... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Podpol |
![]()
Сообщение
#99
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просто переходили на сторону русских. А Вас это удивляет? Наполеона не удивило ДА, меня это УДИВЛЯЕТ... Поскольку, как я понимаю, солдат и унтеров - ну вряд ли могли запросто принимать в русские полки "тем же чином"... Бывает... ![]() Вот именно... А еще я - негритянский ирландец... ![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 257 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы лучше вспомните - кем, собственно были евреи в ТО время, в ТЕХ местностях... ![]() И таки КЕМ же они были в ТО время и в ТЕХ местностях? УПС! антисемитизм, однако! ![]() -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.8.2024, 23:52
![]() |