Лубино-2012. Отзывы. Опции

[Politruk]

а вот кстати, в обоих фильмах Бондарчука когда идут общие планы ни огненных столбов, ни взлетающей земли, исключительно дымовые разрывы, это создает вполне историчный визуальный ряд

Ну как минимум огненные взрывы там есть. C землей вроде тоже. Но всё это без перебора.

[litregol]

а вот кстати, в обоих фильмах Бондарчука когда идут общие планы ни огненных столбов, ни взлетающей земли, исключительно дымовые разрывы, это создает вполне историчный визуальный ряд

А чему там взрывться то с таким киношным "эфектом"? Это чисто "дурь" пиротехников. привыкших деньги на "салюты" выстреливать...чем выше и цветастЕе, тем клиент довольнЕе

Граната или бомба с разрывным зарядом называется заряженной, а полностью готовая, с трубкой, – снаряженной. Для того чтобы снаряд не падал трубкой вперед и не затухал, противоположную от очка часть делали более тяжелой. С этой целью сначала их отливали эксцентрическими, т.е. центр пустоты и снаряда не совпадал. Но из-за неодинаковой толщины стен их разрывало на малое количество осколков. Поэтому, начиная с 1808 года, снаряды стали делать концентрическими с утолщением в виде сегмента против очка. Тогда считали, что они должны непременно падать на землю тяжелой частью вниз, а, следовательно, трубкой вверх. Но т.к. в любом случае снаряды в полете вращались, то эти ухищрения не оправдали себя, и позже (с 1840 года) отказались и от сегмента.

Для определения диаметров русских гранат и бомб был взят диаметр 10-фунтового ядра (по артиллерийскому весу). Граната такого диаметра была названа 8-фунтовой, причем ее вес вышел почти равным 8 торговым фунтам. Как видите, в России был еще один условный вес, но из-за близости к торговому его особо не выделяли. Отсюда легко находится диаметр фунтовой гранаты, который равен половине диаметра 10-фунтового ядра, т.е. 2" ґ 3Ц10 / 2 » 2,154". Зазор для гранат и бомб был больше зазора для ядер – калибры орудий относились к диаметрам гранат и бомб как 48:46. Так как из-за пропорциональности диаметру снаряда зазоры у крупнокалиберных орудий получались слишком большими, в 1808 году для них были приняты одинаковые зазоры в 1,75 линии, при этом калибры остались старыми, а увеличены диаметры снарядов. Это касается и пушек калибром от 18 фунтов и выше.

Для приготовления гранатной трубки в деревянной заготовке сначала просверливают канал, затем ее обтачивают до нужных размеров, а в толстом конце вытачивают чашку – выемку в виде полусферы. Канал трубки набивают составом, состоящим из 3 частей мякоти, 2 селитры и 1 серы, оставляя вверху 1/2" свободными, куда вкладывают серединой 2 куска стопина (огнепроводный шнур, состоящий из нескольких свитых вместе хлопчатобумажных ниток, пропитанных разведенной на вине пороховой мякотью) такой длины, чтобы наружу торчало 2 вершка, и опять набивают составом до конца. Потом, вымазав внутри чашку густо разведенной на вине мякотью, вкладывают в нее концы стопина, и, присыпав мякотью, покрывают сначала бумагой, потом холстиной, которую завязывают под чашкой стеклядью, и сверху осмаливают.

Выстрел с гранатой готовили следующим образом. Сначала ее осмаливают для предохранения от ржавчины, а находящегося внутри пороха от сырости. Когда остынет, через воронку насыпают внутрь положенное количество мушкетного пороха. Затем заколачивают в очко деревянной колотушкой готовую трубку, обернутую под самой чашечкой паклей с клеем, пока не войдет плотно до самой своей чашки. Предварительно трубку обрезали внизу с двух сторон клином на определенную длину, чтобы граната взорвалась на нужном расстоянии. Но, т.к. для полевой артиллерии снаряды готовили загодя в арсеналах, то трубки обрезали на максимальную длину, поэтому в сражении у противника была возможность потушить упавшую гранату, если огонь велся не на предельной дальности. Загнав трубку, обмазывают верх гранаты с трубкой горячей смолой, а края намоченной смолой же трубочной холстинной обвязки прикрепляют руками к поверхности гранаты. После чего, повернув гранату трубкой вверх, вкладывают в чашку шпигеля, которая перед этим смазывается растопленной смолой, чтобы граната прилипла и не могла повернуться трубкой в сторону. Чашка у гранатного шпигеля имеет глубину в 1/4 диаметра гранаты. Далее, подобно ядру, граната вставляется шпигелем вниз в картуз, обматывается веревкой, правда конец картуза не связывается, а собирается сборками и обшивается вокруг верхней части снаряда так, чтобы конец трубки у гранат был снаружи.

Перед выстрелом холстину с трубки срывают, а концы стопина расправляют по поверхности гранаты, присыпав для более надежного возгорания мякотью.

http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part5.html

[Климов 2-й]

Опять 25. Я не приходил в реконструкцию до тех пор, пока я не повзрослел и пока у меня не появились деньги. А хотел я попасть в какой-нибудь клуб когда мне было лет 14-15. А выглядеть клоунами или иными персонажами, позорящими униформу РИА мне совсем не хотелось и не хочется. Зачем заниматься реконструкцией, если нет возможности ей заниматься? Я больше чем уверен, что за 2 года можно точно собрать минимальный комплект. Вот уже 5 лет как я в реконструкции, а некоторые клубы как были ущербными по виду так ими и остаются. И кто в этом виноват? Ответ - они сами. Так что не нойте.

[yuvk]

А также неплохой доход. А как быть, например, студентам, или молодым специалистам нестоличных регионов?

Когда человек только приходит в реконструкцию, он ещё не знает точно, останется ли тут навсегда, или покинет её после первого-второго выезда. Соответственно, энтузиазм, траты и прочее появляются в лучшем случае именно спустя пару месяцев, прошедших между первым выездом (у нас это конец мая) и вторым (середина июля). Собрать полный комплект за год - нереально абсолютно. Кушать тоже что-то надо - это раз; далеко не все штуковины есть в нашем городе, и их приходится заказывать и ждать - это два. Я сам собирал свой полный комплект (в который не входит, к слову, рабочее весло) пять лет, и закончил собирать только получив долгожданные звёздочки-держалки для этишкета год назад. Так что наверное всё же надо отделять тёплое от мягкого, и не сваливаться на дискриминацию по уровню дохода.

да, тяжело, не просто... тем более сейчас, а не как 20 лет назад.
Но ответьте себе на вопрос - сколько минут в день в среднем уделяет средний новичек для изготовления всего необходимого себе???
так что недостаток времени и денег - это прежде всего недостаток личного желания.

а выход на поле - расценивайте как стимул в подготовке к выходу. можно готовиться год, а можно и 10 лет..... чем больше хочешь выйти - тем быстрее подготовишься, найдя и время и деньги, и сам многому научишься и другим еще поможешь

Сообщение отредактировал yuvk - 7.8.2012, 9:29

[Cvetlana]

И все-таки поддержу Немо. За год собраться по минимуму вполне реально при определенных условиях:
1. Свободные финансовые средства.
2. Много-много свободного времени.
3. Помощь "старших товарищей". Вовремя данный совет - это уже половина успеха.

Причем 1 и 2 - это как сообщающиеся сосуды. Есть деньги - можно купить и не корпеть самому, денег мало - делай сам.

И советы опытных реконструкторов тут просто бесценны!

Но оно реально. Даже если подготовить надо сразу двоих

Сообщение отредактировал Cvetlana - 7.8.2012, 9:41

[litregol]

да, тяжело, не просто... тем более сейчас, а не как 20 лет назад.
Но ответьте себе на вопрос - сколько минут в день в среднем уделяет средний новичек для изготовления всего необходимого себе???

Я уже не раз "отмечался" на ЭТУ тему...

Сколько ПРАВИЛЬНЫХ мастеров на наполеонику...по пальцам пересчитать и они заняты и пробиться к ним можно только с оччччень большим кошельком и по большому блату.

Где начинающий может найти информацию о том как правильно выправить ту или иную часть формы или амуниции....да нигде.

Есть отдельные статьи в журналах с ОБЩИМИ картинками и описанием вещи вообще, а как ее сделать "правильные мастера" держат в секрете...оно и понятно - это их деньги. Только из "мухосранска" в Москву на примерку не наездишься.

Вот, в ДОСТУПНОСТИ для большинства правильной информации по технологии изготовления и есть ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА.

Московским "ЮДАШКИНЫМ" не надо бояться конкуренции - их хлеб с маслом останется с ними, но реконструкторы из "гадюкино" смогут пытаться на месте и у местного "левши" делать правильные девайсы...только этому "левше" надо точно знать что от него требуется и как это делается, а не изобретать велосипед.

Есть несколько желающих вступить в полк, но все упирается именно в проблемы не с финансами, хотя это тоже не маловажно, а в изготовлении на месте, а не "заморем"...для нас даже в Белоуссию проблема на примерки ездить

Сообщение отредактировал litregol - 7.8.2012, 9:44

[Politruk]

А чему там взрывться то с таким киношным "эфектом"? Это чисто "дурь" пиротехников. привыкших деньги на "салюты" выстреливать...чем выше и цветастЕе, тем клиент довольнЕе

Так и есть. Считается, что если мало "бабахов", то зрителю не понравится.

[de Trachant]

в смысле, выпускать на поле людей, одетых "на-тему-наполеоники", пусть, типа, зрители любуются на полуфабрикаты?

Отнюдь. Я к тому, чтобы быть мягче к тем, кто только начал собирать комплект. Про гобулей в бонете и шинели с джинсами и в кедах я не говорил.

на то и есть большие клубы- приставайте к ним.

Спасибо, у нас тоже не самый маленький

Даже у нас есть стартовый наборчик- худо- бедно одеть человечка.

У нас тоже есть, но в том и дело, что он самый стартовый.
И при чем тут микро-части?

[Ульянов]

Давайте-ка ЗДЕСЬ прекратим обсуждения трудностей пошива.

[de Trachant]

недостаток времени и денег - это прежде всего недостаток личного желания

Времени - да, денег - нет. От большого желания денег не прибавится, а денежная работа отнимет всё свободное время. У нас не Москва, извините.

Зачем заниматься реконструкцией, если нет возможности ей заниматься?

Зачем вообще заниматься реконструкцией? Ведь полного соответствия всё равно не достичь. В совершенстве без акцента французский никто не освоит, да и вообще - говорящие на современном русском люди в мундире РИА начала XIX века тоже не комильфо. Не доводите до абсурда, прошу вас.

Давайте-ка ЗДЕСЬ прекратим обсуждения трудностей пошива.

Согласен. Тема вообще не о том.

[Грязный Гарри]

звезды смоленского цирка http://vk.com/bogdanovap?z=photo30673483_2...Fphotos30673483

из этой же серии.. http://vk.com/bogdanovap?z=photo30673483_2...Fphotos30673483

[Ульянов]

звезды смоленского цирка

это беженцы )

[yuvk]

Времени - да, денег - нет. От большого желания денег не прибавится, а денежная работа отнимет всё свободное время. У нас не Москва, извините.

Я тоже не в Москве. Мастера мне территориально недоступны. Делаем сами на 80%
а львиную долю денег на реконструкцию дает та-же реконструкия. и на изготовление, и на заказ, и на поездки, и на лошадей.
уделяя всего полчаса-час в день можно сделать ОООчень много!!! а не ждать, когда вдруг высвободится целый день... (никогда!!!)
сделал себе. сделал другим, сделал на заказ - купил что надо.и научить готов. А если и денег нет, и далать ничего не охота, и время занято диваном и ТВ... тогда да...

Все, тоже закончил. продолжать не тут.

Сообщение отредактировал yuvk - 7.8.2012, 10:30

[Такшеев]

звезды смоленского цирка http://vk.com/bogdanovap?z=photo30673483_2...Fphotos30673483

в Ампирных платьях свесив ноги с 2 сторон лошади- ездить моветон. ИМХО тихий ужас. Не критикую дам и наряды- но всему своё применение.

[de Trachant]

звезды смоленского цирка

Там ещё был пеший "бабский батальон". Жерар даже хотел их построить в шеренгу и научить делать порте и презанте зонтиками

[Такшеев]

Там ещё был пеший "бабский батальон". Жерар даже хотел их построить в шеренгу и научить делать порте и презанте зонтиками

вот они как раз вполне себе выглядят- нарядная толпа горожанок- очень живописно

[Алька]

в Ампирных платьях свесив ноги с 2 сторон лошади- ездить моветон. ИМХО тихий ужас. Не критикую дам и наряды- но всему своё применение.

Ну, у этих дам те же аргументы на это замечание, что и у пеших гусар, мол "не по средствам". Правда-правда

[Гусев]

вот они как раз вполне себе выглядят- нарядная толпа горожанок- очень живописно

Не знаю, когда по толпе горожанок, сидящей за русской батареей, прошлась кавалерия - было страшно. Особенно за ребенка оставленного этими курицами. Он попал аккурат между двумя лошадьми... чуть не затоптали.

[Ульянов]

Ну, у этих дам те же аргументы на это замечание, что и у пеших гусар, мол "не по средствам". Правда-правда

скорее, тогда уж: "Посадили на коня насильно, невиноватая я!"

[Немо.]

А также неплохой доход. А как быть, например, студентам, или молодым специалистам нестоличных регионов?

Когда человек только приходит в реконструкцию, он ещё не знает точно, останется ли тут навсегда, или покинет её после первого-второго выезда. Соответственно, энтузиазм, траты и прочее появляются в лучшем случае именно спустя пару месяцев, прошедших между первым выездом (у нас это конец мая) и вторым (середина июля). Собрать полный комплект за год - нереально абсолютно. Кушать тоже что-то надо - это раз; далеко не все штуковины есть в нашем городе, и их приходится заказывать и ждать - это два. Я сам собирал свой полный комплект (в который не входит, к слову, рабочее весло) пять лет, и закончил собирать только получив долгожданные звёздочки-держалки для этишкета год назад. Так что наверное всё же надо отделять тёплое от мягкого, и не сваливаться на дискриминацию по уровню дохода.

Вот только не надо рассказывать белорусам про уровень дохода!

А если человек ещё "не созрел" то ему тем более нечего делать на серьезных мероприятиях.

И не рассказывайте мне сказки - за год срок более чем реальный. Я за 6 месяцев экипировал вольтижера частей ВКЛ. И поверьте мне на слово - это гораздо было сделать сложней, чем экипировать французского линейного пехотинца!

Значит, такое у Вас было желание. Потому что слышать про "звездочки" - это просто смешно! Их элементарно можно заказать за бугром, заказать или купить готовые в России, заказать отлить копии, или уже, в конце концов, при помощи надфиля изготовить самому.

И это Вы уважаемый путаете мягкое и теплое. Кто хочет - тот ищет, делает и находит!

С уважением, Немо!