Времена и Эпохи. Московское царство., обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Времена и Эпохи. Московское царство., обсуждение |
Yogan |
14.7.2012, 6:17
Сообщение
#61
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
о как... Толи Валенштейну книги почаще надо писать, толи протазаном бить всех там почаще =))))))))))) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Роберто Паласиос |
14.7.2012, 8:02
Сообщение
#62
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
rogala |
14.7.2012, 8:34
Сообщение
#63
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Не вдваясь в подробности того как висит колпак ...мех на саомом деле выбран очень пушистый, те мужики что вы показали в качестве примера - это мужики, а вас должна заботить в первую очередь мода военная. а в ней таких широких и объемных мехов невстречается - есть правда на иконографии (например на росписи костела в Кракове), но это цивили, и это все равно сложно притянуть к военной одежде Московского государства
Сообщение отредактировал rogala - 14.7.2012, 8:36 |
Elborz |
14.7.2012, 9:44
Сообщение
#64
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.7.2012 Пользователь №: 182 544 Город: Жигулевск, Саранск Репутация: 0 |
Не вдваясь в подробности того как висит колпак ...мех на саомом деле выбран очень пушистый, те мужики что вы показали в качестве примера - это мужики, а вас должна заботить в первую очередь мода военная. а в ней таких широких и объемных мехов невстречается - есть правда на иконографии (например на росписи костела в Кракове), но это цивили, и это все равно сложно притянуть к военной одежде Московского государства Прочитайте выше, шапка сшита в окурат перед фестивалем, поэтому она такая пушистая, так как еще не успела опалится и помятся.... Мех нестриженый баран... |
rogala |
14.7.2012, 12:30
Сообщение
#65
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Прочитайте выше, шапка сшита в окурат перед фестивалем, поэтому она такая пушистая, так как еще не успела опалится и помятся.... Мех нестриженый баран... если это объяснение - то вялое, опалиться- это ерунда , такая же как и защита шапкой от выстрела, можно было постирать и обмять до фестиваля , так же как решить вопрос с мехом( и тогда забавные сравнения не лезли в голову) повторяю такие шапки по внешнему виду есть в иконографии - что как бы хоть и случайно, но вам плюс. с другой стороны такая шапка по объему не характерна. ни для казаков, ни для Московских стрельцов. Не нужно брать в пример тех реконов которые ставят нестриженых баранов на шапки - это вопрос к их собснтвенным знаниям темы, не делайте реконструкцию реконструкторов. |
Maxim |
16.7.2012, 12:53
Сообщение
#66
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Город: Рига Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 12 |
О шарфах.
На Москве торговали польскими шелковыми шарфами по сходной цене от 45 до 200 копеек за штуку. -------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
Роберто Паласиос |
16.7.2012, 13:07
Сообщение
#67
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Maxim |
16.7.2012, 13:35
Сообщение
#68
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Город: Рига Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 12 |
Всё-то вы знаете, Роберто!
Не нравятся польские шарфы, есть персидские и индийские. Они ими не только пояс подвязывали, но и бороду, и чалму, да и просто на шее носили, это считалось почётным. -------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
Роберто Паласиос |
16.7.2012, 13:44
Сообщение
#69
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Elborz |
16.7.2012, 22:25
Сообщение
#70
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.7.2012 Пользователь №: 182 544 Город: Жигулевск, Саранск Репутация: 0 |
У меня практический вопрос: в 18 веке, в его начале, мушкет принято было держать за шейку. Вы держите "под приклад". Так действительно держали в 17 веке и чем тогда мог быть обусловлен переход к держанию за шейку? Цитирую ответ одного из организаторов.... "В самом деле все изображения стрельцов на 17 век ружье на плече 45 градусов и рука на шейке, между замком и прикладом.Это не совсем безопасно. Устав Вальгаузена не дает на этот счет никаких указаний, кроме одного-держать стволы ружей как можно выше, упирая скобу спуска к груди. Это необходимо для безопасности в глубоком строю. Вертикально держать ствол и придерживать его за шейку-можно попробовать, почему бы и нет. Мы в первую очередь за безопасность." |
Kirill |
16.7.2012, 22:27
Сообщение
#71
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
"В самом деле все изображения стрельцов на 17 век ружье на плече 45 градусов и рука на шейке, между замком и прикладом.Это не совсем безопасно. Устав Вальгаузена не дает на этот счет никаких указаний, кроме одного-держать стволы ружей как можно выше, упирая скобу спуска к груди. Это необходимо для безопасности в глубоком строю. Вертикально держать ствол и придерживать его за шейку-можно попробовать, почему бы и нет. Мы в первую очередь за безопасность." Насчет небезопасно можно подробнее? И потом, если есть устав, чего выдумывать то? Устав как раз и есть безопасность. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
kraft |
17.7.2012, 16:49
Сообщение
#72
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 11.4.2007 Пользователь №: 418 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 6 |
Вот именно! Кто в руках держал мушкет на семнаху - то понимает разницу в конструкции скобы с разницей в 100 лет. Потробуйте держать скобой в грудь вертикально и при это передвигаться по местности.
|
rogala |
20.7.2012, 8:59
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Вопрс как держали -интересный, и иконография показывает разное, например у Снаерса есть из и с держанием мушкета за шейку приклада , и держатза пятку"под приклад" или почти за пятку, в Войске Запорожском держат за пятку"под приклад", польские гайдуки- за пятку"под приклад" или почти за пятку. Строго вертикально вверх - такого не встречал.
|
rogala |
20.7.2012, 10:20
Сообщение
#74
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Думаю что повлияло использование или не использование форкета. и связаные с этим рудименты.
|
rogala |
20.7.2012, 15:20
Сообщение
#75
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Прошло некоторое врмя, Несколько пришел в себя, после мероприятия.
И сейчас уже трезво можно описать свои впечатлениия, и еще раз поблагодарить организаторов. Мне есть с чем сравниватьт так как в теме 17 века. С самого ее начала, будучи участником "Киевский реестровый" -прагруппы, из которой вышли многие участники реконструкции 17 века. В составе этой группы, а позднее и с собственой созданной группой - "Гетманские мушкетеры" и не только на эпоху 17 века, -я побывал на мероприятиях и в Европах, и на Украине, но такого по колличеству и качеству не припомню!!!! Начиная от организациии, выполнения обязательсвт приглашающей стороной, насыщенности самого трехдневного действа - и военной составляющей, и культурной- организация экскурсий в ГИМ и Коломенское. Еще раз , и ще раз Глобачайшая благодарность от меня лично, и от всей моей группы, за этот праздник реконструкции, всем причастным а особеноо тем кто кто все это обеспечивал на поле-, Федору, Гайдуку , Ксении и остальным нашим коллегам. Приятно удивили организаторы и под конец -закрытие феста. Неприпомню что бы где то еще раздавали такие достаточно дорогие призы, и подарки, это всем понравилось, мне особенно, как победителю в конкурсе костюма. Отдельно хочу отметить группу русских рейтар, впервые вышедшую в таком составе, и - по моему мнению, к реконструкции они подошли наамного серьезнее, были намного лучше -качественее сделаны чем группа польской гусарии!!! Еще раз балагодарю всех , до встречи! Сообщение отредактировал rogala - 20.7.2012, 15:30 |
Attila Magyar |
20.7.2012, 15:36
Сообщение
#76
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Серега, АЛИЛУЙЯ! Дальше будет лучше - впереди конское снаряжение!
-------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Siver |
23.7.2012, 23:48
Сообщение
#77
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.4.2012 Пользователь №: 169 701 Город: Симферополь Военно-историческая группа (XVII): Пехотный Лейб-регимент Я. Делагарди 1600-1620 Военно-историческая группа (XV): Берн Репутация: 1 |
Ну и от Крыма, ну очень хорошую организацию уже отметили другие. Но все равно она радует. от встречи до провод).
Напрягала жуткая жара, которая портила беспощадно настроение и желание передвигаться. Да и как так есть река а купаться нельзя, хотя ночью прогуливаясь по набережной наблюдал как выбегали крысы от воды и дохли на дорожке. На второй день желание в реку залезть утихло. Ну и все же немного не вписывающиеся ланцы сразу выбили из атмосферы 17хи и перенесли в большой мультивековой фестиваль времен Выборга)). Туристический наплыв тоже весьма аккуратно произошел, приятно что перед войной в каждый лагерь Дозорного посадили. Вот очень приятны такие организаторские казалось бы мелочи. Огромное спасибо Одесситам за их фирменный юмор, очень приятные соседи, также команде из Белоруссии), ну и Томашу (название клуба никогда не запомню) которые мужественно стояли на границе вроде как 14 часов или больше, не помню. Ну и лично, по мне так невозможность объять не объятое все и везде поспеть очень расстраивает. Сообщение отредактировал Siver - 23.7.2012, 23:54 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.8.2024, 7:29
|