Сегодня в Коломенском "последний раз" выступали поляки! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сегодня в Коломенском "последний раз" выступали поляки! |
vetana |
12.7.2012, 11:47
Сообщение
#321
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 291 Регистрация: 8.9.2008 Пользователь №: 5 349 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): ВИК "Цыгане" Репутация: 99 |
уместно ты хочешь забыть, что там кровь проливали...и не раз проливали, а я нет, потому что не могу, ибо много знаю о том как, кто и сколько пролил...а самое главное за что пролил Нет? Отлично. Тогда, отвлекшись от политики и опустившись до уровня простых обывателей:ниче так армию завоевателей реконструировать? Можно сколь угодно долго вещать про просвещение, образование, благородство, дисциплину и прочие блага, но в итоге - французские войска на российской земле, состояние войны. И, простите, не во взаимных реверансах армии друг перед другом приседали. И, Андрюш, мои предки были на стороне русских. Как-то так исторически сложилось. Так что в таком разрезе приветствовать французов, реконструировать их армию - как минимум не полит.корректно по отношению к прадедам, которые кровь на Бородино проливали, не находишь? Сразу скажу, реконструирующих фашистские войска не понимаю вообще. На мой взгляд - дикость. И будет гораздо лучше убрать из этой темы пафос, псевдопатриотизм и прочие излишества. Ни к чему хорошему это не приведет. |
Martel |
12.7.2012, 12:23
Сообщение
#322
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
Нет? Отлично. Тогда, отвлекшись от политики и опустившись до уровня простых обывателей:ниче так армию завоевателей реконструировать? Можно сколь угодно долго вещать про просвещение, образование, благородство, дисциплину и прочие блага, но в итоге - французские войска на российской земле, состояние войны. И, простите, не во взаимных реверансах армии друг перед другом приседали. И, Андрюш, мои предки были на стороне русских. Как-то так исторически сложилось. Так что в таком разрезе приветствовать французов, реконструировать их армию - как минимум не полит.корректно по отношению к прадедам, которые кровь на Бородино проливали, не находишь? Сразу скажу, реконструирующих фашистские войска не понимаю вообще. На мой взгляд - дикость. И будет гораздо лучше убрать из этой темы пафос, псевдопатриотизм и прочие излишества. Ни к чему хорошему это не приведет. не меньшая дикость , чем изображать цыганку.... французский мундир я одел в тот момент только изза того , что для баталии нужны были французы в достаточном количестве, так же как и китель Вермахт, до этого я с большим удовольствием ходил в русской форме и в РККА...нужно будет , я с радостью снова одену "наши" мундиры.... ...ничего ты не знаешь Джон Сноу (С) Свет, ты мне вот что ответь, вы уже столько времени выходите псевдо-цыганками, и еще больше времени тратите на тщетные попытки оправдать ваще присутствие на ЕББ, что вы за это время могли уже давно сделать очень кошерные комплекты дворянок, мещанок, купчих ( ах, какая бы раскошная из Земфиры получилась бы московская купчиха), крестьянок начала 19 века...и не по одному комплекту...и поверь, внимание к вам было бы не меньше, а, уверен, даже больше, и вы бы не комплексовали и не рефлексировали от чувства неуместности, а купались бы в потока любви и обожания... ...почему вы этого не делаете? -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
meche blanche |
12.7.2012, 12:39
Сообщение
#323
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 457 Регистрация: 8.5.2008 Пользователь №: 3 387 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Репутация: 36 |
да а стыдно не будет, если девочки за нас фестиваль организуют? нам, кто готов делать, не дают организовать фестиваль в том формате в котором мы хотим, а девочкам, которые только говорят, и подавно Андрюшенька, а мы давно личным примером Цыгане с момента своего появления аниматорствуют и несут просвещение в массы ))) Цыгане Аванпоста - да, вы - уже давно нет, поскольку превратились в тех самых "занимающихся самолюбованием". |
Borman_m |
12.7.2012, 12:42
Сообщение
#324
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Иван, я не суживаю рамки интересов, я высказываюсь за то, чтобы не мешали все в кучу... ...И это не мои умозрения, это анализ зарубежного опыта по разным эпохам. Там никогда не смешивают фестиваль ливингхистори по эпохе и мероприятия по конкретным историческим датам... Гы... Андрей, Самый первый и самый яркий пример (уже на зубах вязнет) - Геттисберг. Все "в одном флаконе". И так все три дня. При этом никто не ругается -ай, мол, давайте только бой делать и не смешивать! Еще как смешивают, и зрители весьма довольны этим. Геттисберг: три лагеря в "шаговой" доступности друг от друга - северян, южан, гражданский. В каждом из военных лагерей, кроме войск, обязательно представлены обоз, госпиталь, ремотряды с походными кузнями и инженерный парк. В гражданском лагере - реконструкция беженцев и реконструкция среднего класса и знати, выезжавших к армии "поглазеть". Там же, в гражданском лагере, - собственно реконструкторские торговые ряды. Каждый день реконы устраивают бой по соответствующему эпизоду сражения, показывая и дрил (утром) и бой (днем) и лечение раненых/кормежку живых/ремонт оружия и скарба (вечером). И так же, каждый день, действует гражданский лагерь с торговлей и покатушками детей на беженских телегах/мастер-классами по шитью одежды и обуви/мастер-классами по готовке еды с аутентичными рецептами. Кстати, до кучи, там и свадьбы реконско-антуражные устраивают и мастер-классы по музыке и танцам дают. Оказывается, (вот какая вопиющая наглость, правда. Андрей? ) солдаты и офицеры даже в воюющей армии, даже на государственном коште и даже на территории враждебных штатов, не забывали про песни под банджо, барабан и свистелки всякие! АЙ-йяй-йяй!!!! И уже так, в догонку, - у нас ведь Бородино тоже в три -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
vetana |
12.7.2012, 12:44
Сообщение
#325
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 291 Регистрация: 8.9.2008 Пользователь №: 5 349 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): ВИК "Цыгане" Репутация: 99 |
не меньшая дикость , чем изображать цыганку.... на мой взгляд - бОльшая, но тут все фломастеры на вкус разные... французский мундир я одел в тот момент только изза того , что для баталии нужны были французы в достаточном количестве, так же как и китель Вермахт, до этого я с большим удовольствием ходил в русской форме и в РККА...нужно будет , я с радостью снова одену "наши" мундиры.... опять же, на мой взгляд - отговорка в пользу бедных. Если это - мое хобби, МОЙ выбор, то я одеваюсь так, как Я хочу, не как это кому-то нужно для статистики... Свет, ты мне вот что ответь, вы уже столько времени выходите псевдо-цыганками, и еще больше времени тратите на тщетные попытки оправдать ваще присутствие на ЕББ, что вы за это время могли уже давно сделать очень кошерные комплекты дворянок, мещанок, купчих ( ах, какая бы раскошная из Земфиры получилась бы московская купчиха), крестьянок начала 19 века...и не по одному комплекту...и поверь, внимание к вам было бы не меньше, а, уверен, даже больше, и вы бы не комплексовали и не рефлексировали от чувства неуместности, а купались бы в потока любви и обожания... ...почему вы этого не делаете? не интересно. Не мое по определению, по характеру и прочее. Я и так не комплексую и не рефлексирую от чувства неуместности, потому как это чувство отсутствует напрочь. Да, мы - играем на бородино. Но мы не примериваемся к гордому званию реконструктора, мы не лезем ни на поле, ни в лагеря, где нам не рады. мы играем с теми, кто сам хочет играть. И получаем от этого удовольствие. Да, можно пошиться и в дворянку (а что они, кстати, в армии-то делали??), и в крестьянку, и хоть в тимбалье...но смысл, если это не интересно?? |
Martel |
12.7.2012, 12:48
Сообщение
#326
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
Гы... Андрей, Самый первый и самый яркий пример (уже на зубах вязнет) - Геттисберг. Все "в одном флаконе". И так все три дня. При этом никто не ругается -ай, мол, давайте только бой делать и не смешивать! Еще как смешивают, и зрители весьма довольны этим. Павел, я уже писал об этом ,Гражданская война в САСШ имеет другую историческую основу, гражданская и военная часть населения были в полном симбиозе, поэтому реконструкция гражданских войн, как и партизанских, которые по сути та же гражданская война, невозможна без реконструкции повседневной гражданской жизни... не интересно. Не мое по определению, по характеру и прочее. Я и так не комплексую и не рефлексирую от чувства неуместности, потому как это чувство отсутствует напрочь. Да, мы - играем на бородино. Но мы не примериваемся к гордому званию реконструктора, мы не лезем ни на поле, ни в лагеря, где нам не рады. мы играем с теми, кто сам хочет играть. И получаем от этого удовольствие. Да, можно пошиться и в дворянку (а что они, кстати, в армии-то делали??), и в крестьянку, и хоть в тимбалье...но смысл, если это не интересно?? воооот ..тогда зачем эти цыганские фанаберии, может было честней приезжать во гражданке зрительницей? и к тому это было проявление уважения к реконструкторам, к их увлечению.... ....я вот понял что Фронтир не мой формат, мне это не интересно, поэтому я решил, что будет честнее туда не приезжать, и на ваших ресурсах не учить вас как сделать его лучше.... Сообщение отредактировал Martel - 12.7.2012, 12:58 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
vetana |
12.7.2012, 12:50
Сообщение
#327
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 291 Регистрация: 8.9.2008 Пользователь №: 5 349 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): ВИК "Цыгане" Репутация: 99 |
нам, кто готов делатьне дают организовать фестиваль в том формате в котором мы хотим, , а девочкам, которые только говорят, и подавно Андрюш, блин, вот они дураки-то!! Ты сидишь тут, весь из себя готовый, ждешь, когда все на блюдечке с каемочкой принесут, а они все медлят и не торопятся!! Ты проверь, друг они и на афишах твое имя крупно не написали в организаторах?? )) И, вообще, Андрюш, в том, что у тебя с московскими драгунами тогда накладочка вышла - не мы виноватые, правда |
vetana |
12.7.2012, 13:10
Сообщение
#328
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 291 Регистрация: 8.9.2008 Пользователь №: 5 349 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): ВИК "Цыгане" Репутация: 99 |
воооот ..тогда зачем эти цыганские фанаберии, может было честней приезжать во гражданке зрительницей? и к тому это было проявление уважения к реконструкторам, к их увлечению.... ....я вот понял что Фронтир не мой формат, мне это не интересно, поэтому я решил, что будет честнее туда не приезжать, и на ваших ресурсах не учить вас как сделать его лучше.... Принципиальная разница подходов ) То, что ты не приезжаешь на Фронтир - ТВОЙ личный выбор ) Мы бы были рады тебя видеть ) Более того, не смотря на то, что Фронтир - игрушка и стилизация чистой воды, присутствие антуражных и правильно одетых людей приводит к тому, что и сам фронтир становится все более и более антуражным. И если в начал кроссовки и красные шляпы были нормальны, то сейчас на празднике в среду в городе нормально - дамы в кринолине ) Растем-с! И я, если честно, не понимаю, почему в гражданском я проявляю уважение к реконструкторам, а в цыганском - нет?? |
Грязный Гарри |
12.7.2012, 13:15
Сообщение
#329
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 276 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
|
Martel |
12.7.2012, 13:20
Сообщение
#330
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
И я, если честно, не понимаю, почему в гражданском я проявляю уважение к реконструкторам, а в цыганском - нет?? ...понимаешь Свет, это расхолаживает общий настрой, не все же такие упертые реконы как я, многие думают, ага! если тут такие цыгане тусят, то чего нам нарпягатся на ливинг.... ...не в тебя Дарья я стреляю, а во вредное нашей революции явление (с) Донская повесть -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Borman_m |
12.7.2012, 13:20
Сообщение
#331
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Павел, я уже писал об этом ,Гражданская война в САСШ имеет другую историческую основу, гражданская и военная часть населения были в полном симбиозе, поэтому реконструкция гражданских войн, как и партизанских, которые по сути та же гражданская война, невозможна без реконструкции повседневной гражданской жизни... Ну хорошо, тебе привести не столь известные у нас, но зато уже традиционные примеры по их Войне за независимость? Против англичан?... Или не, там тоже можно списать на "колониальный бунт", и следовательно, опять назвать гражданской войной. Лучше - война 1812 года. Американского 1812. Против англичан, когда пиндосы уже были вполне самостоятельным государством. Так вот, на реконструкциях 1812 у пиндосов действует тот же принцип: два лагеря враждующих армий, а между ними (или где-нибудь сбоку) гражданский лагерь с торговлей. И вполне себе уживается на "войне" двух государств гражданский лагерь. И никто не возмущается: что это они, гражданские, там делали на войне!!!??? Да то и делали, что жили они на той земле, по которой враг шел. И вместе с армией от этого врага уходили. И армии своей помогали чем могли, - теми же повозками для обозов и т.д. А у нас, получается, "чистая" война была? Две армии сражались и маневрировали в стерильных условиях, без копошащегося под ногами гражданского населения, без гражданских населенных пунктов (сплошь только крепости и полевые укрепления), без беженцев по всем дорогам!? То есть 1812 год в России - это идеальный военный полигон, где были только армии и ничего кроме армий? И поэтому давайте только бой с дриллом и показывать? Андрей, я понимаю, в наших условиях, чтоб еще и просвещать, надо делать как проще и понятней для необразованного народа ( ), но зачем сводить все к сферическому коню в вакууме? -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
vetana |
12.7.2012, 13:20
Сообщение
#332
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 291 Регистрация: 8.9.2008 Пользователь №: 5 349 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): ВИК "Цыгане" Репутация: 99 |
а как же Будулай? я говорю, что становится все более и более антуражным, а не СТАЛ но люди начинают заморачиваться с палатками, посудой, одеждой... и это - на игрушке, которая изначально стилизация, а не реконструкция, и - именно игрушка, а не ливингхистори. Да, там до реконструкции еще жить и жить, но сподвигают к этому процессу аутентично одетые люди, за что им огромное спасибо!) Андрей, не надо в меня стрелять, я - ценная! ))))))) "Я фольклорный элемент, у меня есть документ!" (с) Как мы можем расхолаживать, если мы везде кричим, что зрители? и живем в тур.лагере? и стараемся не мешаться?))) Блин, у нас в таборе дисциплина и законопослушничество почище, чем в некоторых клубах )) Они-то с комендантами на смотре встретились - и разошлись, а нас весь год муштруют))))) Сообщение отредактировал vetana - 12.7.2012, 13:25 |
Martel |
12.7.2012, 13:38
Сообщение
#333
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
Ну хорошо, тебе привести не столь известные у нас, но зато уже традиционные примеры по их Войне за независимость? Против англичан?... Или не, там тоже можно списать на "колониальный бунт", и следовательно, опять назвать гражданской войной. Лучше - война 1812 года. Американского 1812. Против англичан, когда пиндосы уже были вполне самостоятельным государством. Так вот, на реконструкциях 1812 у пиндосов действует тот же принцип: два лагеря враждующих армий, а между ними (или где-нибудь сбоку) гражданский лагерь с торговлей. И вполне себе уживается на "войне" двух государств гражданский лагерь. И никто не возмущается: что это они, гражданские, там делали на войне!!!??? Да то и делали, что жили они на той земле, по которой враг шел. И вместе с армией от этого врага уходили. И армии своей помогали чем могли, - теми же повозками для обозов и т.д. Павел, ты меня извини, но ты о войне 1812 года что-нибудь читал? Ты в курсе что русские в отличии от пендосов в массе своей не оставались на скарбе, а со скарбом уходили вместе с армией, ты в курсе что перед сражением жители деревень Бородино, Семеновское, Шевардино и других ушли оттуда? просто не осталось на Бородинском поле гражданского населения, некому было торговать "и "мешатся под ногами".... -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Ульянов |
12.7.2012, 13:41
Сообщение
#334
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Павел, ты меня извини, но ты о войне 1812 года что-нибудь читал? Ты в курсе что русские в отличии от пендосов в массе своей не оставались на скарбе, а со скарбом уходили вместе с армией, ты в курсе что перед сражением жители деревень Бородино, Семеновское, Шевардино и других ушли оттуда? о, как... как не оставались??? С Поля жители уходили потому, что дома их рушили, и было понятно, что сражение будет, а так, в массе, все оставались -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Земфира |
12.7.2012, 13:46
Сообщение
#335
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 729 Регистрация: 8.9.2008 Пользователь №: 5 353 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): ВИК "Цыгане" Репутация: 67 |
( ах, какая бы раскошная из Земфиры получилась бы московская купчиха), ...почему вы этого не делаете? А кто сказал, что еще не получилась? Я шьюсь, просто пока комплектом не очень довольна ) Более того, так как судьба меня свела с Черноморской сотней, я собираю женский народный южнорусский комплект. НО!! Это не значит, что я не буду выходить цыганкой. В этом совершенно другой кайф, другие эмоции, все иначе! Вы хотиет поговорить об этом? Мне кажется, будет уместнее это сделать более приватно ) (Мож выделить уже обсуждение цыган из этой ветки, а? ) -------------------- В принципе, женщина может и промолчать, но дело в том, что у женщины нет такого принципа.
|
Trelliard |
12.7.2012, 13:50
Сообщение
#336
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
НО!! Это не значит, что я не буду выходить цыганкой. В этом совершенно другой кайф, другие эмоции, все иначе! Вы хотиет поговорить об этом? Мне кажется, будет уместнее это сделать более приватно ) Эмоции, атмосфера - это то, что больше всго зацепляет. Поэтому, очень важны образы, а не только выпшки и сухарки, тут я согласен - Земфира не даст соврать! -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Martel |
12.7.2012, 13:52
Сообщение
#337
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
о, как... как не оставались??? С Поля жители уходили потому, что дома их рушили, и было понятно, что сражение будет, а так, в массе, все оставались и что они делали, торговали с солдатами? развлекали их песнями и плясками? -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Ульянов |
12.7.2012, 13:54
Сообщение
#338
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
вещи стерегли)
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Martel |
12.7.2012, 13:58
Сообщение
#339
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
вещи стерегли) т.е. Альку в сарафане запихиваем в домик на поле, а перед тем как он загорится, она оттуда выскакивает с узлами, и воплями "Ой, мамочка" бежит через поле в кусты? -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Ульянов |
12.7.2012, 13:59
Сообщение
#340
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
т.е. Альку в сарафане запихиваем в домик на поле, а перед тем как он загорится, она оттуда выскакивает с узлами, и воплями "Ой, мамочка" бежит через поле в кусты? ну, уже что-то... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.10.2024, 10:48
|