 Братец Екатерины II в кирасирском мундире., И что об этом можно сказать? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Роберто Паласиос |
 16.6.2012, 23:03
Сообщение
#41
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация:  163   |
Цитата(швед @ 16.6.2012, 23:43)  ОК Если посмотреть шефства прусских кирасирских полков до 1753? Наверняка же Он шефом чего-либо числился... А потом уже по мундирам смотреть.. Прусских, - прыгая от карьеры отца его... Его папа князем не был. А только третьим по счёту претендентом. Шарф при кирасирском костюме не прусских серебряных цветов.  |
   |
 
|
| швед |
16.6.2012, 23:12
Сообщение
#42
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 17.6.2012, 0:03) Его папа князем не был. А только третьим по счёту претендентом. Шарф при кирасирском костюме не прусских серебряных цветов. Был недолго в конце жизни. (лет пять, если не вру). А по пруссакам проверить все-таки стоит (сам бы посмотрел, аще б возможность была), с мундиром - потом подумать (повторюсь)... Я порыскал по газетам (что на Google), ничего про какую-то особую Ангатьт-Цербскую кирасирскую часть (рейтарский эскадрон какой-нибудь, скажем) не нашел (или не заметил). Сообщение отредактировал швед - 16.6.2012, 23:19 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
16.6.2012, 23:39
Сообщение
#43
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(швед @ 17.6.2012, 0:12) Был недолго в конце жизни. (лет пять, если не вру). Вроде не был. Его сына (брата Кати) назначил приемником его брат. Который правил. |
|
|
|
| граф Демидов |
16.6.2012, 23:43
Сообщение
#44
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(швед @ 16.6.2012, 23:12) А по пруссакам проверить все-таки стоит (сам бы посмотрел, аще б возможность была), с мундиром - потом подумать (повторюсь)... Я порыскал по газетам (что на Google), ничего про какую-то особую Ангатьт-Цербскую кирасирскую часть (рейтарский эскадрон какой-нибудь, скажем) не нашел (или не заметил). Олег, а в чём особая то проблема = вот же самый минимум.  Я бы вам с Роберто помог больше, но из кавалерии я занимался пока только гусарами...а мой друг драгунами...  Правда, всё равно нужно дополнительно проходит и по штам/ранглистам, и по Яни, и по Лангу... |
|
|
|
| швед |
16.6.2012, 23:48
Сообщение
#45
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 17.6.2012, 0:39) Вроде не был. Его сына (брата Кати) назначил приемником его брат. Который правил. Спорить не стану. Кстати (чуть в сторону), кажется, Фридрих Август в России вовсе не бывал, для шефства над каким-нибудь полком личное пребывание и не обязательно, но все же в приведенном мной источнике, быть может, дали маху насчет russische Dienste. Цитата(граф Демидов @ 17.6.2012, 0:43) Олег, а в чём особая то проблема = вот же самый минимум. Я бы вам с Роберто помог больше, но из кавалерии я занимался пока только гусарами...а мой друг драгунами... Правда, всё равно нужно дополнительно проходит и по штам/ранглистам, и по Яни, и по Лангу... ОК. Сейчас порыскаю... Хотя... Наверно Вы уже посмотрели. Тема-то не моя, просто занятно стало.Сообщение отредактировал швед - 17.6.2012, 0:06 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| граф Демидов |
16.6.2012, 23:54
Сообщение
#46
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(швед @ 16.6.2012, 23:48) ОК. Сейчас порыскаю. Тема-то не моя, просто занятно стало.и дабы подлить масла в огонь  - если мне память не изменяет, то будущий KR1 в 1666-1694 годах был Regiment zu Pferde Anhalt (Johann Georg II. Fürst von Anhalt)...правда годы же...  Ах, да НЕ тот же что нас интересует  P.S. На портрете мог же и не быть шефом полка, а просто служить...  Сообщение отредактировал граф Демидов - 17.6.2012, 0:00 |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
17.6.2012, 0:12
Сообщение
#47
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(граф Демидов @ 17.6.2012, 0:54) и дабы подлить масла в огонь - если мне память не изменяет, то будущий KR1 в 1666-1694 годах был Regiment zu Pferde Anhalt (Johann Georg II. Fürst von Anhalt)...правда годы же... Ах, да НЕ тот же что нас интересует P.S. На портрете мог же и не быть шефом полка, а просто служить... Он уже правящий князь. Как это служить в каком-то полку? Цитата(швед @ 17.6.2012, 0:48) Спорить не стану. Кстати (чуть в сторону), кажется, Фридрих Август в России вовсе не бывал, для шефства над каким-нибудь полком личное пребывание и не обязательно, но все же в приведенном мной источнике, быть может, дали маху насчет russische Dienste. Насколько мне попадалось - только личное шефство. Без заочного. Шефами полков РИА до Павла были ТОЛЬКО офицеры (генералы) РИА. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 17.6.2012, 0:40 |
|
|
|
| граф Демидов |
17.6.2012, 0:17
Сообщение
#48
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 17.6.2012, 0:12) Он уже правящий князь. Как это служить в каком-то полку? Вот такой вот князь  ...Вредный!  Ну, а если серьёзно - эту тему действительно надо основательно "копать"... |
|
|
|
| швед |
17.6.2012, 12:05
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Картина 1751 года
Гравюра 1756  NB!  Художник - Христиан Фридрих Рейнольд Лисиевски. Портрет написан зимой 1751/52 в Цербстер Хофе за 130 талеров. Первая портретная работа художника. Сообщение отредактировал швед - 17.6.2012, 12:42 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
17.6.2012, 13:46
Сообщение
#50
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(швед @ 17.6.2012, 13:05) Картина 1751 года Гравюра 1756 NB! Художник - Христиан Фридрих Рейнольд Лисиевски. Портрет написан зимой 1751/52 в Цербстер Хофе за 130 талеров. Первая портретная работа художника. Отлично. Однако, архаичный паричёк для 1751 года. |
|
|
|
| Бобровский Д. |
17.6.2012, 14:02
Сообщение
#51
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 17.6.2012, 14:46) Отлично. Однако, архаичный паричёк для 1751 года. Ну, прически не так уж резко изменялись... В новой статье Кирилла Татарникова прочел, что конногвардейцы одно время носили кошельки и косы одновременно. -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| швед |
17.6.2012, 14:04
Сообщение
#52
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 17.6.2012, 14:46) Отлично. Однако, архаичный паричёк для 1751 года. Самый портрет, как я понял, находится в собрании замкового музея в Йевере. Сайта серьезного, кажется, у них нет (или мне не по глазам). Может, кто поедет. )) На галуне, что на отвороте, мне лилии померещились. Сообщение отредактировал швед - 17.6.2012, 14:07 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| швед |
17.6.2012, 15:44
Сообщение
#53
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
До кучи. Schloss Zerbst. Blaues Kabinett. Предположительно тоже работа Лисевского - 1748/49. В 1945 утрачена.
http://www.bildindex.de/obj20367810.html#|home -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
17.6.2012, 15:56
Сообщение
#54
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Бобровский Д. @ 17.6.2012, 15:02) Ну, прически не так уж резко изменялись... В новой статье Кирилла Татарникова прочел, что конногвардейцы одно время носили кошельки и косы одновременно. Я считал, что к началу 1750-х гг. как раз изменились... А кошельки - это сильно пораньше. Цитата(швед @ 17.6.2012, 15:04) Самый портрет, как я понял, находится в собрании замкового музея в Йевере. Сайта серьезного, кажется, у них нет (или мне не по глазам). Может, кто поедет. )) На галуне, что на отвороте, мне лилии померещились. Скорее померещились. А то получится, что они вертикально на одних полосах и горизонтально на других. Цитата(швед @ 17.6.2012, 16:44) До кучи. Schloss Zerbst. Blaues Kabinett. Предположительно тоже работа Лисевского - 1748/49. В 1945 утрачена. http://www.bildindex.de/obj20367810.html#|home А можно портретик сюда выложить. А то у меня там не открывается. |
|
|
|
| швед |
17.6.2012, 16:01
Сообщение
#55
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 17.6.2012, 16:56) Скорее померещились. А то получится, что они вертикально на одних полосах и горизонтально на других. Да. Я подумал, что так и есть. На лилиях не настаиваю. Цитата(Роберто Паласиос @ 17.6.2012, 16:56) А можно портретик сюда выложить. А то у меня там не открывается. Там не загрузишь.  Фото участка интерьера с портретом. Красный кафтан, белые большие обшлага. Видимо, не военный мундир.Сообщение отредактировал швед - 17.6.2012, 16:04 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
17.6.2012, 16:03
Сообщение
#56
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(швед @ 17.6.2012, 17:01) Да. Я подумал, что так и есть. На лилиях не настаиваю. Там не загрузишь. Фото участка интерьера с портретом. Красный кафтан. Видимо, не военный мундир.Там парадный придворный портрет в общем интерьере. Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 17.6.2012, 16:04 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| швед |
17.6.2012, 16:04
Сообщение
#57
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Бобровский Д. @ 17.6.2012, 17:03) Парадный придворный портрет в общем интерьере. Где-то так. -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Cazador |
17.6.2012, 17:34
Сообщение
#58
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Вот портретик поближе
 -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
17.6.2012, 17:45
Сообщение
#59
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Cazador @ 17.6.2012, 18:34) Вот портретик поближе Спасибо. Упс, а это что, цветное довоенное фото? |
|
|
|
| Cazador |
17.6.2012, 18:04
Сообщение
#60
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 17.6.2012, 18:45) Спасибо. Упс, а это что, цветное довоенное фото? Похоже, что военное - указано "Datum: 1943/1945" -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.11.2024, 5:29
|
||