Памятники, Уход и восстановление |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Памятники, Уход и восстановление |
5yr |
4.6.2012, 13:28
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 006 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 26 |
Товарищи,
есть ли у кого опыт ухода за памятниками? Кто что подскажет? Специально задаю такой общий вопрос. Интересует опыт ухода за мрамором и камнем. Теперь частное. На Бородинском поле есть совсем небольшая табличка по нашему ведомству (но 1941-го). Хотим её привести в состояние получше (отмыть и отчистить, ибо она не входит в комплекс работ музея по подготовке к юбилею 1812-го). Как лучше с музеем сконтачиться, чтобы они были в курсе (понятно, что никто нас оттуда не погонит, но уведомить всё же надо, думаю). Пихаю тему в Реконструкцию XIX, ибо в другие у меня то ли прав нет, то ли рук. Модераторы, любезно перенесите по принадлежности. Всем спасибо заранее! |
Ульянов |
4.6.2012, 13:52
Сообщение
#2
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Прямо в музей позвоните и обсудите
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Налимов В. |
4.6.2012, 15:51
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Товарищи, есть ли у кого опыт ухода за памятниками? Кто что подскажет? Специально задаю такой общий вопрос. Интересует опыт ухода за мрамором и камнем. Теперь частное. На Бородинском поле есть совсем небольшая табличка по нашему ведомству (но 1941-го). Хотим её привести в состояние получше (отмыть и отчистить, ибо она не входит в комплекс работ музея по подготовке к юбилею 1812-го). Как лучше с музеем сконтачиться, чтобы они были в курсе (понятно, что никто нас оттуда не погонит, но уведомить всё же надо, думаю). Пихаю тему в Реконструкцию XIX, ибо в другие у меня то ли прав нет, то ли рук. Модераторы, любезно перенесите по принадлежности. Всем спасибо заранее! Имел дело с музеем по этому поводу. В 2002 году отправил деньги (120 тыс. руб.Неплохие скажем по тем временам деньги) на счет музея на реставрацию памятника 17 пехотной дивизии на Утицком холме. согласно смете. Результат- памятник обезображен. оригинальные таблички разбиты и заменены новоделом. Столбы с цепями исчезли вовсе. ревел когда собирал осколки табличек в куче мусора. Сроду больше ни одной подобной организации денег не дам. |
5yr |
4.6.2012, 17:50
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 006 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 26 |
Имел дело с музеем по этому поводу. В 2002 году отправил деньги (120 тыс. руб.Неплохие скажем по тем временам деньги) на счет музея на реставрацию памятника 17 пехотной дивизии на Утицком холме. согласно смете. Результат- памятник обезображен. оригинальные таблички разбиты и заменены новоделом. Столбы с цепями исчезли вовсе. ревел когда собирал осколки табличек в куче мусора. Сроду больше ни одной подобной организации денег не дам. Это что, шутка такая? Если нет, то каковы были комментарии музея? Прямо в музей позвоните и обсудите Очень не хочу этого делать, потому на форуме и разузнаю. С этими ГУКами/ГКЗами одна и та же история: решения принимают квартал, делают через полтора года и всегда просят денег, причём немалых. Для натурных экспозиций всегда всё делали сами, не давай подойти на пушечный выстрел, а затем отдавали в дар. Сообщение отредактировал 5yr - 4.6.2012, 17:53 -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
Налимов В. |
4.6.2012, 18:28
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Так все и было. начало работ почти через два года. Потом поменялся директор. Желания поднимать скандал не было. Хотя если жил бы поближе...
|
litregol |
5.6.2012, 7:58
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
С музеями сотрудничаю более 30 лет.
Вывод сделал давно и придерживаюсь с ними правила вооруженного нейтралитета т. к. там, как правило Историков или Людей болеющих за Историю своей страны, города или еще чего...практически никогда не встречал - чиновников от "истории" за зарплату там полно, а Историков, ценителей и хранителей Истории - нет и в помине Посему использую исключительно их по прямому их назначению - обеспечение сохранности экспонатов из моей и друзей коллекций во время экспозиции артефактов из наших собраний на их территории при проведении выставок. Причем все всегда делаем и финансируем все сами, а от "чиновников-историков" даже благодарности, отпечатанной на принтере, за все 30 лет "сотрудничества" не получили ни разу. Так что кто предупрежден - то вооружен. Сообщение отредактировал litregol - 5.6.2012, 8:00 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
5yr |
5.6.2012, 12:45
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 006 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 26 |
Господа, всем спасибо. Так и думал.
Радуюсь, что наш монументик незаметный, а потому кроме нас никому не нужный. Опытом по уходу никто не поделится? ) -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
Рогатнев |
5.6.2012, 12:54
Сообщение
#8
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Пора, пора уже проскрипционные списки составлять...
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Дядя Вова Артиллерист |
5.6.2012, 17:17
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 126 543 Город: Санкт-Петербург Репутация: 1 |
Цитата На Бородинском поле есть совсем небольшая табличка по нашему ведомству Не эта ли случаем? |
5yr |
5.6.2012, 18:10
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 006 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 26 |
Не эта ли случаем? Не, вот эта: http://www.borodinoru.ru/Pamyatniki/vov/vov76_1.jpg http://www.borodinoru.ru/Pamyatniki/vov/vov76_2.jpg Это единственное, что есть по ведомству путей сообщения, хотя в войне 1812 года и Корпус путей сообщения, и чиновники принимали непосредственное участие, во многом в роли того, что сейчас бы назвали инженерными войсками. Ну а про Толя я вообще молчу. ) Сообщение отредактировал 5yr - 5.6.2012, 18:10 -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
Дядя Вова Артиллерист |
5.6.2012, 19:13
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 126 543 Город: Санкт-Петербург Репутация: 1 |
Осенью 2011 она выглядела получше.
Цитата она не входит в комплекс работ музея по подготовке к юбилею 1812-го Мне показалось, что её привели в такое состояние как раз в ходе "подготовки к юбилею 1812-го" Я правда тогда не крестился |
5yr |
5.6.2012, 21:09
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 006 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 26 |
Тут ещё как снять.
Очень ценная картинка: мне кажется, там хорошо почистили, не обработав. А может, просто совпадение. В связи с этим: у кого есть какой опыт ухода за памятниками? ) -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
Borman_m |
6.6.2012, 13:10
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Имел дело с музеем по этому поводу. В 2002 году отправил деньги (120 тыс. руб.Неплохие скажем по тем временам деньги) на счет музея на реставрацию памятника 17 пехотной дивизии на Утицком холме. согласно смете. Результат- памятник обезображен. оригинальные таблички разбиты и заменены новоделом. Столбы с цепями исчезли вовсе. ревел когда собирал осколки табличек в куче мусора. Сроду больше ни одной подобной организации денег не дам. Вывод: хочешь сделать хорошо - сделай сам. И музей, судя по всему, лучше ставить в известность пост-фактум. А то кто их знает... -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Налимов В. |
6.6.2012, 16:56
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
|
Borman_m |
10.6.2012, 13:59
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Как Вы себе это представляете? Cобирается документация по памятнику - каким был, из чего и как сделан и т.д. Собирается команда добровольцев и в строгом соответствии с документацией работается по памятнику. С музеем договаривается на работу "добровольцев-энтузиастов" под руководством специалиста (коего очень даже можно найти среди своих) и в соответствии с документацией. Помнится, услуги подобных добровольцев музей очень даже принимал и не отказывался. Тем более, если самой администрации музея это не стоит ни копейки. ...Хотя у нас всегда "гладко было на бумаге", а потом находится кто-нибудь или что-нибудь... Но это - трудности, с которыми при желании можно бороться. -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Алексей Б. |
10.6.2012, 18:54
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 52 |
Тут ещё как снять. Очень ценная картинка: мне кажется, там хорошо почистили, не обработав. А может, просто совпадение. В связи с этим: у кого есть какой опыт ухода за памятниками? ) Существуют фирмы которые занимаются отмывкой фасадов (кирпичных в том числе) можно проконсультироваться у них.... личный опыт ...... Керхер конечно ...."Зелень" отмывает "белизна" потом обработка пестицидом для полной вытравливания мхов и лишайников -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Клер |
12.6.2012, 19:06
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 128 |
Существуют фирмы которые занимаются отмывкой фасадов (кирпичных в том числе) можно проконсультироваться у них.... личный опыт ...... Керхер конечно ...."Зелень" отмывает "белизна" потом обработка пестицидом для полной вытравливания мхов и лишайников В соответствии с действующим законодательством реставрацией памятников может заниматься только организация, имеющая лицензию на реставрацию памятников, иначе за самоуправство можно хорошо так получить по ст. 243 УК РФ, за уничтожение (порча, повреждение) культурных ценностей. Как это было с "Лейбштандартом". Имел дело с музеем по этому поводу. В 2002 году отправил деньги (120 тыс. руб.Неплохие скажем по тем временам деньги) на счет музея на реставрацию памятника 17 пехотной дивизии на Утицком холме. согласно смете. Результат- памятник обезображен. оригинальные таблички разбиты и заменены новоделом. Столбы с цепями исчезли вовсе. ревел когда собирал осколки табличек в куче мусора. Сроду больше ни одной подобной организации денег не дам. После 1917-го года ни одной "подлинной" таблички на бородинских памятниках не сохранилось. А тот, о котором вы говорите, вообще весь побитый немецкими снарядами. И что-то я сильно сомневаюсь, что музей сделал что-либо, не указанное в смете - все госструктуры за это дрючат. Сообщение отредактировал Клер - 12.6.2012, 19:02 -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Налимов В. |
12.6.2012, 21:32
Сообщение
#18
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
В соответствии с действующим законодательством реставрацией памятников может заниматься только организация, имеющая лицензию на реставрацию памятников, иначе за самоуправство можно хорошо так получить по ст. 243 УК РФ, за уничтожение (порча, повреждение) культурных ценностей. Как это было с "Лейбштандартом". После 1917-го года ни одной "подлинной" таблички на бородинских памятниках не сохранилось. А тот, о котором вы говорите, вообще весь побитый немецкими снарядами. И что-то я сильно сомневаюсь, что музей сделал что-либо, не указанное в смете - все госструктуры за это дрючат. Подозревал что таблички с северного и западного фасов неродные. Но ограда то уж точно была оригинальная. |
Климов |
13.6.2012, 10:11
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 043 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 102 |
Подозревал что таблички с северного и западного фасов неродные. Но ограда то уж точно была оригинальная. к 1962 году все памятники были восстановленны и отреставрированы, так как после 1934 года практически все лишились металлических составлчющих, а во время вйны подверглись обстрелу. -------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
Налимов В. |
13.6.2012, 11:11
Сообщение
#20
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.10.2024, 22:43
|