Генерал Сабир. Кто такой? Опции

[AlexeyTuzh]

Сегодня в "Отечественных записках" за 1830 год (Часть 41, стр. 499) попалась коротенькая статья:

"В Книжном Магазине И.В. Слёнина с некоторого времени известная картина Рафаэля, принадлежавшая Генералу Сабиру, привлекает внимание и удивление всех знатоков и любителей живописи. Картина сия представляет Божию Матерь с младенцем неимоверной красоты и приятности. Вероятно, что картина сия есть также добыча революции, расхитившей превосходную галерею Герцога Орлеанского, коей составляла она украшение, и известна была всем любителям по гравюре с неё снятой".

Никто не знает, кто же это такой - генерал Сабир? И откуда у него картины, приписываемые Рафаэлю?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 12.5.2012, 20:43

[Читатель]

Вероятно, Иосиф Иосифович - внебрачный сын де Рибаса. См., например, статью А. Кибовского в "Старом Цейхгаузе" № 40-41 (2-3/2011).

[AlexeyTuzh]

Вероятно, Иосиф Иосифович - внебрачный сын де Рибаса. См., например, статью А. Кибовского в "Старом Цейхгаузе" № 40-41 (2-3/2011).

Вот помнил, что эта фамилия мне где-то попадалась! А вот, что мне ответили на другом форуме:

"Осип Осипович Сабир (1777—1864) — генерал-майор; инженер путей сообщения. Его сын - выпускник Царскосельского лицея 1838 года.
По некоторым данным Осип Сабир - внебрачный сын Екатерины II от Иосифа Михайловича Де Рибаса (Дерибаса, по имени которого названа улица в Одессе).
Фамилия Сабир - читаемая наоборот Рибас (анаграмма)
Известно, что Дерибас воспитывал Алексея Бобринского - внебрачного сына Екатерины и Орлова. А его собственный сын Осип Сабир был похож на Екатерину II, и говорили, что Потемкин узнал в двенадцатилетнем Сабире черты императрицы и очень расстроился".

А чего Потёмкин-то расстроился?

[Роберто Паласиос]

Вот помнил, что эта фамилия мне где-то попадалась! А вот, что мне ответили на другом форуме:

"Осип Осипович Сабир (1777—1864) — генерал-майор; инженер путей сообщения. Его сын - выпускник Царскосельского лицея 1838 года.
По некоторым данным Осип Сабир - внебрачный сын Екатерины II от Иосифа Михайловича Де Рибаса (Дерибаса, по имени которого названа улица в Одессе).
Фамилия Сабир - читаемая наоборот Рибас (анаграмма)
Известно, что Дерибас воспитывал Алексея Бобринского - внебрачного сына Екатерины и Орлова. А его собственный сын Осип Сабир был похож на Екатерину II, и говорили, что Потемкин узнал в двенадцатилетнем Сабире черты императрицы и очень расстроился".

А чего Потёмкин-то расстроился?

Сабир был уже православным. Папа так и умер католиком. С мамой не понятно.
Дерибасовская названа не в честь Осипа (Иосифа - Хосе) де Рибаса, а в честь его брата Феликса (он троих своих братьев потом "выписал" в Россию из Неаполя).

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 12.5.2012, 23:02

[Роберто Паласиос]

Вот подумал, а как его папу по жизни называли.
Официально как испанский дворянин - Хосе.
Но папа его хоть и испанский дворянин, но каталонец. Так что мог по свойски - Жозеп.
Мама ирландка тоже могла по своему звать - Джозеф.
Родился в Неаполе, так что могли называть - Джузеппе.
Начал служить в российской армии и имя адоптировали под более привычное - Иосиф.
Ну совсем обрусев - Осип.

Вот такая карусель.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 13.5.2012, 1:29

[Пехотный барабанщик]

Где-то попадалось (убей- не помню!):
Осип Дерибас.

(А, не родня ли ему этот Дерипаска???)

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 13.5.2012, 17:09

[Роберто Паласиос]

Где-то попадалось (убей- не помню!):
Осип Дерибас.

(А, не родня ли ему этот Дерипаска???)

Осип Дерибас - это крайняя мера русификации.

А Дерипаска - это скорее прозвище одесского еврея с Дерибасовской.