Генерал Скобелев, белый мундир Опции

[Sibbear]

Генерал М.Д. Скобелев носил такой белый китель как Вы выложили, без выпушек, т.к. это вещь сделанная по образу сюртука из белой х/б ткани или полотна, зависит от качества ткани, без подклады.

Итак, если вещь по подобию сюртука, то значит и со спины такой же?

Нужно учесть что в начале кампании он был генерал-майором, погоны были серебряного галуна с белыми выпушками и золотыми вензелем А2 и 2 звездами, но в конце уже стал генерал-лейтенантом с золотым галуном, красными выпушками и серебряными вензелем А2 и 3 звездами.

т.е. генерал-майорские свитские с белым кантом, генерал-лейтенантские с красным?

Фуражка вся белая включая козырек, т.к. чехол закрывал всю фуражку, кокарда наружу

С кокардой не совсем понял. Под чехлом или наружу?

[VadimS]

На фотографиях из Турецкого Гамбита белый китель начала 20 века,времён примерно РЯВ.Это если судить по расширяющемуся кверху расстоянию между пуговицами.А во времена РТВ ряды пуговиц были параллельными.Как на парадных мундирах,сюртуках и пальто.

[Sibbear]

Вот можно в общем брать за основу

нет не буду, у Небалуева мне темляк не нравится. Да и не фанат я его актерского мастерства.

[СГП]

Ну а китель то у Балуева нормальный?

[chesk]

нет не буду, у Небалуева мне темляк не нравится. Да и не фанат я его актерского мастерства.

Я же на заставляю Вас его копировать и любить творчество, но обрас близок к реальности

Итак, если вещь по подобию сюртука, то значит и со спины такой же?
т.е. генерал-майорские свитские с белым кантом, генерал-лейтенантские с красным?
С кокардой не совсем понял. Под чехлом или наружу?

1. Такой же, "с разрезной спинкой о трех швах" как в книгах написано!
2. В случае Скобелева так!
3. Кокарда была сверху чехла, что бы было её видно, у Балуева фуражка неуставная

Ну а китель то у Балуева нормальный?

Нормальный, нужной длины, но 2 неточности: пуговицы должны быть параллельно и не расходиться, как сказал предыдущий оратор. И по бокам могли быть карманы вшитые с клапанами, как на советских шинелях

Но если честно, в жизни в боевых условиях была масса вариантов таких кителей, белые, сероватые, с карманами, без, с различными пуговицами и пр.

[СГП]

Я же на заставляю Вас его копировать и любить творчество, но обрас близок к реальности
1. Такой же, "с разрезной спинкой о трех швах" как в книгах написано!
2. В случае Скобелева так!
3. Кокарда была сверху чехла, что бы было её видно, у Балуева фуражка неуставная
Нормальный, нужной длины, но 2 неточности: пуговицы должны быть параллельно и не расходиться, как сказал предыдущий оратор. И по бокам могли быть карманы вшитые с клапанами, как на советских шинелях

Но если честно, в жизни в боевых условиях была масса вариантов таких кителей, белые, сероватые, с карманами, без, с различными пуговицами и пр.

Понятно..

[Gennadius]

нет не буду, у Небалуева мне темляк не нравится. Да и не фанат я его актерского мастерства.

А мне его фуражка очень не нравится. Какой-то гражданский образец 1920-х годов, с матерчато-картонным козырьком....

[Lebrun]

т.е. генерал-майорские свитские с белым кантом, генерал-лейтенантские с красным?

Нет не так! Следует учитывать конструкцию погона. Погон генералов свиты был из красного сукна, отороченный белой выпушкой, как у генерал-майоров, так и у генерал-адъютантов. И уже поверх погона нашивался широкий генеральский галун: серебряный у Г-М и золотой у Г-А, так что в результате по бокам оставались видны узкие красные полоски от основного поля погона, и окаймляющие его белые выпушки.
Внешне это выглядело как двойная выпушка: прилегающая к галуну (внутренняя) красная (она не доходила до верхнего и нижнего края погона и поэтому там не видна из под галуна) и внешняя белая, обводящая весь погон (кроме нижнего края). Вот именно так.

[Роберто Паласиос]

Верно,подобного покроя одежда в России называлась-австрийская куртка

Не укажете ли хоть одно изображение с такой "австрийской курткой" в РИ на этот период? Ведь это будет не сложно если как Вы писали "австрийская куртка была модной вещью в России ,носилась военными и гражданскими,общее в покрое-стоячий воротник и потайная застёжка на пуговицы,как на форме австрийской армии".

[chesk]

Нет не так! Следует учитывать конструкцию погона. Погон генералов свиты был из красного сукна, отороченный белой выпушкой, как у генерал-майоров, так и у генерал-адъютантов. И уже поверх погона нашивался широкий генеральский галун: серебряный у Г-М и золотой у Г-А, так что в результате по бокам оставались видны узкие красные полоски от основного поля погона, и окаймляющие его белые выпушки.
Внешне это выглядело как двойная выпушка: прилегающая к галуну (внутренняя) красная (она не доходила до верхнего и нижнего края погона и поэтому там не видна из под галуна) и внешняя белая, обводящая весь погон (кроме нижнего края). Вот именно так.

Я выкладывал изображения в предыдущих ответах, думаю человек уже понял их вид

[Lebrun]

Я выкладывал изображения в предыдущих ответах, думаю человек уже понял их вид

Полагаю, что если бы это было так, то человек не написал бы, что свитский генерал-лейтенант носил погоны с красной выпушкой. Скобелев действительно имел чин армейского генерал-лейтенанта, которому полагались погоны с красной выпушкой, но как генерал-адъютант он носил свитские погоны с белой выпушкой.

[Рогатнев]

В общем-то, что и требовалось доказать!
Задние клапаны ложные, без выпушек, но пуговицы присутствуют.

У нас есть китель П.П. Шувалова. Он был убит в 1905-м. Причем именно в этом кителе - клапаны не ложные, под ними - отличные карманы. Но - клапана другого образца, фигурные трехмысковые с тремя пуговицами.

[Lebrun]

У нас есть китель П.П. Шувалова. Он был убит в 1905-м. Причем именно в этом кителе - клапаны не ложные, под ними - отличные карманы. Но - клапана другого образца, фигурные трехмысковые с тремя пуговицами.

Леша!
Возможно, я некорректно выразился. "Ложные" - значит без выпушек...

[chesk]

У нас есть китель П.П. Шувалова. Он был убит в 1905-м. Причем именно в этом кителе - клапаны не ложные, под ними - отличные карманы. Но - клапана другого образца, фигурные трехмысковые с тремя пуговицами.

Хотелось бы увидеть фото карманов этих, для себя, знать как делается. Если подумать то довольно неудобно.
Можно в личку

[Рогатнев]

Хотелось бы увидеть фото карманов этих, для себя, знать как делается. Если подумать то довольно неудобно.
Можно в личку

Неудобные в русской шинели под хлястиком. А эти - отличные. Вполне себе прекрасно доставал что нужно из карманов в фенрике, которые тоже в шве.

[chesk]

Неудобные в русской шинели под хлястиком. А эти - отличные. Вполне себе прекрасно доставал что нужно из карманов в фенрике, которые тоже в шве.

Ну скоро попробую, вполне может быть...

Так на фото можно рассчитывать???

[VadimS]

Не укажете ли хоть одно изображение с такой "австрийской курткой" в РИ на этот период? Ведь это будет не сложно если как Вы писали "австрийская куртка была модной вещью в России ,носилась военными и гражданскими,общее в покрое-стоячий воротник и потайная застёжка на пуговицы,как на форме австрийской армии".

Ведь я не написал,что она была модной в РИ на этот период. В этот период Скобелев,возможно,носил не стилизованную,а настоящую австрийскую куртку.
А мода в Россию ,наверняка,пришла позднее .Делаю такой вывод потому,что выкройка изделия под названием "австрийская куртка" есть в книгах по пошиву военной и гражданской одежды(я сейчас далёк от базы,поэтому точно сказать-показать не могу)Берриса или Левитануса.Есть фотографии русских офицеров периода РЯВ в изделиях такого покроя.

[Роберто Паласиос]

Ведь я не написал,что она была модной в РИ на этот период. В этот период Скобелев,возможно,носил не стилизованную,а настоящую австрийскую куртку.
А мода в Россию ,наверняка,пришла позднее .Делаю такой вывод потому,что выкройка изделия под названием "австрийская куртка" есть в книгах по пошиву военной и гражданской одежды(я сейчас далёк от базы,поэтому точно сказать-показать не могу)Берриса или Левитануса.Есть фотографии русских офицеров периода РЯВ в изделиях такого покроя.

Можно хотя бы на РЯВ посмотреть?

[chesk]

Можно хотя бы на РЯВ посмотреть?

Поддержу коллегу. Вот конструкция Австрийской куртки из книги "Школа кройки мужского и дамскаго платья (Карлъ Беррисъ)" издание седьмое



Сообщение отредактировал chesk - 24.2.2012, 22:24

[Роберто Паласиос]

Поддержу коллегу. Вот конструкция Австрийской куртки из книги "Школа кройки мужского и дамскаго платья (Карлъ Беррисъ)" издание седьмое

Спасибо за поддержку коллеги.
Тогда может за него и ответите - какое отношение она имеет к РИА времён Скобелева?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 24.2.2012, 23:00