по комплексам Военных поселений, военные поселения Новгородской области |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
по комплексам Военных поселений, военные поселения Новгородской области |
БВА |
19.1.2012, 22:02
Сообщение
#41
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Вот снимок со спутника комплекса в Муравьях
Дорога из Новгорода разрезает территорию комплекса на две не равные части. Слева виден Волхов. В центре - прямоугольник плаца, заросший кустарником и одиночными деревьями. Раньше дорога шла левее комплекса, вдоль реки, паралельно нынешнему шоссе. Участок ее виден и сейчас. К Волхову был сооружен съезд, он тоже просматривается в виде полукруга. Весь комплекс был построен на одной общей площадке. Границы ее можно увидеть в цепи одиночных деревьев по периметру комплекса. Между этой границей и плацем были расположены здания. Если присмотреться, то видны некоторые фундаменты. Развалины каланчи (белое пятнышко, отбрасывающее тень) находятся южнее плаца, у дороги идущей от шоссе к перекрестку со старой дорогой. У перекрестка один из участков с частной застройкой. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Ульянов |
19.1.2012, 22:25
Сообщение
#42
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
как-то собираешься свои изыскания оформлять-то?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
БВА |
20.1.2012, 23:45
Сообщение
#43
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
как-то собираешься свои изыскания оформлять-то? Думаешь нужно? Я всего лишь хочу рассказать на форуме об интересных исторических объектах, которые видел сам. Есть профи занимающиеся этой темой более серьезно. Вот нпр. статья о Муравьях: http://www.regionavtica.ru/articles/istori...kih_kazarm.html 1943 год, Муравьи. Здания еще стоят, разрушения большие -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
21.1.2012, 11:51
Сообщение
#44
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Остатки каланчи кордегардии и дорога от шоссе вдоль плаца
косые борозды в стене, возможно от винтовой лестницы Изучаем стену Дорога когдато была замощена булыжником Заросший кустарником и деревьями плац с окомляющей его канавой, заболоченной с разросшимся рогозом Гранитные монолитные блоки из фундамента манежа Фундамент манежа, вскрытый эксковатором Вид на Волхов Холмик над руинами одного из корпусов колодец -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
21.1.2012, 12:08
Сообщение
#45
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
-------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
21.1.2012, 22:23
Сообщение
#46
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Селищи
Дорога петляет, асфальт то ровный, то щербатый. Волхов то появляется, то исчезает за рощами и домами деревень. Проезжаем Маслено. Здесь располагались Масленские казармы, от которых ныне ничего не осталось. Въезжаем в Селищи. Наш путь упирается в перекресток с шоссе Спасская Полисть - Малая Вишера. За перекрестком – небольшая площадь с магазинчиком, за ним виднеется громада манежа. Мы сворачиваем на право – в сторону Малой Вишеры. В поле, за селом есть частная ферма, где помимо домашней скотины живут два страуса. Экскурсия к ним за сотню, на радость детям. Возвращаемся в Селищи с трофеями в виде пары страусовых перьев подаренных хозяином фермы. В поле, за комплексом, видны какие-то развалины. При ближайшем рассмотрении они оказываются остатками сельхозстроений советских времен. С востока, у дороги, площадка комплекса возвышается метра на полтора. Такое же выравнивание общей площади под штабной комплекс наблюдается в Муравьях. В других комплексах этого не заметил. Сообщение отредактировал БВА - 21.1.2012, 22:25 -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
22.1.2012, 18:42
Сообщение
#47
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Вот и манеж. На стене новые памятные доски из серого гранита. Вместе с примыкающими к нему флигелями и церковью он выглядит внушительно. Других строений не сохранилось, хотя Пилявский после войны описывал сохранившуюся кордегардию. Сейчас, кроме манежа, ничего нет. Видимо в послевоенное время нужда в строительном материале и большие разрушения строений обрекли этот комплекс, также как и Муравьевский, на уничтожение. Говорят, что в Селищах ещё и до сих пор разбирают руины на кирпич, хвалят, что хорошо идёт на печи. Останавливаемся у середины манежа. На той стороне Волхова видна старая дорога на Спасскую Полисть. Сейчас дорога сворачивает к мосту и огибает комплекс там, где мы выехали на перекресток, т.е. с юга. Во времена Аракчеева она шла прямо к переправе через Волхов и была ориентирована на центр экзирцихгауза (манежа). Входим в то, что раньше было манежем. Трава по колено. В ней видны тропы. Предлагаю Илье поискать колодец во дворе южного флигеля, виденный мной в предыдущую поездку. Выйдя во двор этого флигеля, замечаем, что трава там высотой по грудь. Объяснение этому явлению простое: в манеже местные жители иногда пасут скот, а во дворах флигелей – нет. Осторожно, подминая траву, покрутившись по двору, мы наконец находим искомое. Колодец, с тех пор, когда я его видел, опустел от воды. На глубине меньше метра навалена груда кирпичей. Отверстие колодца прямоугольное. Ниже его стенки расширены. Возможно это и не колодец, а врытый кессон для хранения чего-либо. Проходим по флигелю. Груды кирпича. В нескольких местах двутавровые балки, служащие для перекрытий потолка, сильно изогнуты от взрывов (скорее всего от авиабомб). В одном месте видно вспучивание сохранившегося потолка и выпадение от туда кирпичей, чего в мае 2010 года не наблюдалось. В стенах флигеля видны черные каналы дымоходов. Поискали выход наверх – так и не нашли. Детям такие поиски в радость – можно вдоволь полазить по развалинам.
-------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
22.1.2012, 19:37
Сообщение
#48
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Памятные доски на стене южного флигеля. Их обновили и добавили еще одну с именем архитектора Стасова
Во дворе южного флигеля. Травища - метра полтора, а то и больше Колодец или кессон? Остатки перекрытий Внутри флигеля Когда-то был коридор В мае 2010 года этой щели не было. Видны трубы (может канализационные) Печные каналы в стене Там есть, где полазить Какой-то колодец в стене. Это фото сделали дети, взрослый туда бы не полез -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
22.1.2012, 21:50
Сообщение
#49
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
В церкви нет ни пола, ни потолка. Зато сохранились чугунные капители и вентиляционные решетки, не доступные для вандалов. В подвале церкви находится большой железный ларь. Листы железа на нем, склепаны заклепками с широкими головками. Низ сгнил. Никаких крышек не видно. Для чего был предназначен – не понятно. Выходим из церкви. Впереди – плац, окаймленный канавой и липами. Видно, что сажали их попарно. Но время и война некоторых из них не пощадила.
Фасад церкви, вид от плаца Вид церкви с боку, со стороны северного флигеля Внутри церкви. Слева колонны, обрамляющие с двух сторон центральный зал. Внизу, под ними видна часть обвалившегося свода подвала. Вдалеке, через проем можно разглядеть старую дорогу к штабу от шоссе Москва-С. Петербург Колонны внутри церкви Чугунные капители. Любопытная кирпичная кладка на перекрытии Пространство между колоннами и стеной Под ним есть ход Железный ларь Прогнил насквозь Колонны фасада Капитель Плац Липы, окаймляющие дорожку вокруг плаца -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
СГП |
22.1.2012, 22:03
Сообщение
#50
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
Гибнут памятники и усадьбы повсеместно .....
Куда катимся если и имя М.Ю. Лермонтова никому уже не нужно? |
Хохлов |
22.1.2012, 22:14
Сообщение
#51
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 1.11.2008 Пользователь №: 6 532 Город: Великий Новгород Репутация: 9 |
Время от времени о Селищах вспоминают, но всё всегда упирается в деньги - слишком дорого что-то там делать. Если же и будут что-нибудь делать, то тоже ещё неизвестно, что хуже. С трудом верится, что в этом случае их именно отреставрируют, а не снесут всё и отстроят что-то по мотивам. Правильнее всего было бы законсервировать то, что ещё осталось, но этим уж точно никто заниматься не станет.
|
БВА |
22.1.2012, 22:37
Сообщение
#52
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Снова во флигеле, теперь в северном. На стенах сохранились трехрожковые держатели для флагов. В подвале какие-то бетонные ванны. Для чего они так же не ясно. Идем к машине через помещения флигеля. Кругом кучи кирпича, огрызки пола и перекрытий. Строение постепенно разрушается. Илья показывал фото, сделанное во время войны. Да, разрушения есть, но кое-что, чего сейчас нет, еще в целости и сохранности. Вот так и храним. Один комплекс уничтожен, Селищенский - на грани исчезновения. Два других, о которых писал раньше, покинуты военными. Судьба их под вопросом.
Южный флигель Северный флигель Ванны в подвале Внутри флигеля Кто-то в позапрошлом веке оставил свой след на кирпиче - мазнул крестик пальцем -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
23.1.2012, 23:09
Сообщение
#53
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Фрагмент из полковой истории Лгв. Гродненского полка, квартировавшего в этих казармах:
"Жизнь женатых нижних чинов была ещё хуже. Число всех семейств доходило в то время от 70 до 100, из них 60 было размещено в пяти комнатах подвального этажа казарм весьма тесно и неудобно, и каждое семейство огораживало себя занавесками. Можно себе представить, какой неприглядный вид представляли казармы: тяжёлый, удушливый воздух, являвшийся следствием такого скученного населения, невозможно было уничтожить, несмотря на то, что приказывалось освежать его летом - открытием окон, а зимою - форточек. Ко всему вышесказанному присоединялось и то обстоятельство, что здесь же происходила и стирка белья" Не понятно, как они могли жить в этих подвалах -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Ульянов |
23.1.2012, 23:17
Сообщение
#54
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
да... титанические, все-таки, масштабы построек ...
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
БВА |
23.1.2012, 23:30
Сообщение
#55
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Действительно так
Штабной комплекс в Селищах был построен первым, в 1826 году и предназначался для гренадерского графа Аракчеева полка. Строительством управляли такие известные архитекторы как Стасов, Карбоньер и др. Здесь, с инспекциями, часто бывал А.А. Аракчеев. Имение его было недалеко, а то шоссе, по которому мы ехали вдоль правого берега Волхова, раньше доходило до села Грузино, да и строилась эта дорога в одно время с комплексами военных поселений. Раньше эта дорога вела в Грузино, сейчас заканчивается сразу же за манежем Статья Аракчеевские казармы для аракчеевского полка: http://www.regionavtica.ru/articles/arakch...kogo_polka.html В начале ветки есть ссылка на описание поездки в Селище в мае 2010 года. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
26.1.2012, 21:12
Сообщение
#56
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Один из тех, кто маршировал в экзирцихгаузе и на плацу в Селище
Из описания аракчеевского дома в с. Грузино 1908 г.: "... прислонен к стене громадный портрет, кисти Дау 1827 года, любимого гренадера аракчеевского полка Свиридова: он изображен стоящим на эспланаде, за ним - грУзинские строения" -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
СГП |
28.1.2012, 13:30
Сообщение
#57
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
Один из тех, кто маршировал в экзирцихгаузе и на плацу в Селище Из описания аракчеевского дома в с. Грузино 1908 г.: "... прислонен к стене громадный портрет, кисти Дау 1827 года, любимого гренадера аракчеевского полка Свиридова: он изображен стоящим на эспланаде, за ним - грУзинские строения" А где теперь портрет этот? |
БВА |
29.1.2012, 14:23
Сообщение
#58
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
А где теперь портрет этот? Сейчас - не знаю. В.М. Глинка в своей повести Грузино писал о том, как в 1934 г. создавал там выставку. Есть там о портрете: "- А портрет гренадера? Такой большой, в рост? - Портрет гренадера Свиридова взяли в 1912 году на выставку в память столетия Отечественной войны в Москве, да так и не вернули. Он в Историческом музее, говорят находится. Как вы думаете, его можно было бы получить обратно." "... Портрет гренадера Свиридова Исторический музей нам не отдал, но удалось заказать манекен солдата, облаченный в подлинное обмундирование и амуницию одного из поселенных постов, с кремневым ружьем на плече и даже с боевыми медалями за 1812 год и Париж." Скорее всего в ГИМе он и остался. В войну Грузино уничтожили. Возвращать было некуда. И еще одно место из этой повести - посещение автором усадьбы в 5 лет: "Нас сопровождал дворцовый сторож, старик в затертом мундире с несколькими медалями, который, по обыкновению всех подобных сторожей, давал пространные и вполне фантастические пояснения. Около солдатского портрета он рассказал страшную историю, как по ложному навету аракчеевской ключницы Настасьи этот гренадер будто бы хотел убить графа, и за это беднягу "заморили на часах". Я очень ясно представил себе: солдата так долго не сменяют с поста, не дают ему есть и спать, что он стоит-стоит, как изображен на портрете, потом падает и тут же умирает. А злой граф Аракчеев, раскаявшись, заказывает портрет, где даже черные-пречерные усы нарисованы по отдельным волоскам." По моему так и рождаются легенды -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
29.1.2012, 14:50
Сообщение
#59
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Из описания аракчеевского дома в с. Грузино 1908 г.: "... прислонен к стене громадный портрет, кисти Дау 1827 года, любимого гренадера аракчеевского полка Свиридова: он изображен стоящим на эспланаде, за ним - грУзинские строения" В сноске к этому описанию нашел: "В одном из флигелей Большого Царскосельского дворца находится ряд портретов гренадеров подобного же типа, но малого размера, подписных. О грузинском портрете Свиридова упоминается в "Северной Пчеле" 1827 г." Сообщение отредактировал БВА - 29.1.2012, 14:51 -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Хохлов |
29.1.2012, 15:19
Сообщение
#60
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 1.11.2008 Пользователь №: 6 532 Город: Великий Новгород Репутация: 9 |
Вадим, а номер "Северной пчелы" не указан? А то поискать можно, но просматривать за весь год долго будет.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.11.2024, 13:04
|