Пули, Вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пули, Вопрос |
швед |
14.1.2012, 22:51
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
http://www.thm.dk/udstil/rk_online/pics/111_s.jpg
Musketkugler fundet ved vraget af DANNEBROGE, der sænkedes i slaget i Køge Bugt 1710. Kuglerne skulle have været anvendt af soldatesken. Orlogsmuseet. Как-то попадалось специальное название таких пуль на шведском, да ссылку потерял (( Собственно, вопрос: у нас они использовались?.. и как-нибудь специально назывались?.. Сообщение отредактировал швед - 14.1.2012, 22:52 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Миловидов В. Б. |
15.1.2012, 0:01
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 32 |
Очень похожи на пули вынутые из пулелейки, но не обработаные, то есть у них не срезан "хвостик" от горловины пулелейки.
|
швед |
15.1.2012, 0:41
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Очень похожи на пули вынутые из пулелейки, но не обработаные, то есть у них не срезан "хвостик" от горловины пулелейки. Туплю. То шведское слово обнаружил: Rännkula - это просто "дробь"... Век живи...)) -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Kirill |
15.1.2012, 0:55
Сообщение
#4
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Миловидов В. Б. |
15.1.2012, 1:07
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 32 |
|
припой |
15.1.2012, 1:15
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 222 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 18 974 Город: Ленинград Репутация: 12 |
литник не всегда и обрезали
|
швед |
15.1.2012, 1:22
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
литник не всегда и обрезали Насколько я понимаю, пуля с литником полетит вкривь и вкось?.. А при заряжании не было неудобства?.. -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
припой |
15.1.2012, 1:39
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 222 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 18 974 Город: Ленинград Репутация: 12 |
помоему, наоборот - более устойчиво
а снаряженному патрону труднее развязаться - за хвостик литника обвязывали ниткой бумагу гильзы (нитка не сползала) |
Сидор Петрович |
15.1.2012, 5:36
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 14.1.2012 Пользователь №: 144 522 Город: Москва Репутация: 0 |
помоему, наоборот - более устойчиво а снаряженному патрону труднее развязаться - за хвостик литника обвязывали ниткой бумагу гильзы (нитка не сползала) Воль на выдумки хитра! Скорее всего это не разработка тогдашних ученых, а просьба товарищей по оружию... Иного объяснения столь хитрому литью пуль не нахожу. Возможно и да и нет. В нашем музее есть не мало пуль времен и 1812 и периода Крымской компании, но что то я не припоминаю. чтоб где то фигурировало в описаниях, что хвостики оставляли как вы говорите специально. Да было время когда пуль не хватало и их лили на скорую руку, в тот период было и такое. Это скажем касается Луганского завода пушечных ядер, который настраивали на скорую руку и все там было не так как раньше на Уральских заводах. Но опять таки это было в период запуска предприятия... Я в музее поищу по данному вопросу материал и отпишусь, потому как мне стало аж интересно -------------------- |
Tony27 |
15.1.2012, 17:55
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 692 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 73 Город: Брянскъ. Репутация: 42 |
Пули с хвостиком , правда, коротким, всегда делали в Турции и на Кавказе. Считалось, что они наносят больше повреждений. К тому же там в ходу были примитивные пулелейки без кусачек. А центр тяжести, у таких пуль действительно смещался. Почти АКМ 5,45
-------------------- Йети лохматый, лесной и безчеловечный...
Две вещи нравятся хайлендеру голыми, и одна из них... |
Драгун Рогожан |
15.1.2012, 20:33
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Почти АКМ 5,45 Нет там никакого смещения Сколько можно эту байку гонять Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 15.1.2012, 20:33 -------------------- Ergo bibamus!
|
припой |
15.1.2012, 21:57
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 222 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 18 974 Город: Ленинград Репутация: 12 |
у копателей такие часто попадаются
замечено, что чаще с калибром менее 7 линий хвостик может стабилизировать полет, как следствие - увеличение дальности стрельбы. Не зря при Николае I начали делать удлиненные пули для увеличения дальности, правда координально решить эту проблему не помогло. помимо этого, увеличение массы пули за счет литника - это повышение убойной силы. |
швед |
15.1.2012, 22:06
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
замечено, что чаще с калибром менее 7 линий хвостик может стабилизировать полет, как следствие - увеличение дальности стрельбы. помимо этого, увеличение массы пули за счет литника - это повышение убойной силы. Экспериментировали? или какая-то статистика старая имеется?.. -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
припой |
15.1.2012, 22:56
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 222 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 18 974 Город: Ленинград Репутация: 12 |
|
швед |
15.1.2012, 23:06
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
не понял вопроса, кто экспериментировал ? В смысле, кто-то в наше время экспериментировал с такими пулями? (почему бы нет?)… Я - о данных: "замечено, что чаще с калибром менее 7 линий хвостик может стабилизировать полет" Сообщение отредактировал швед - 15.1.2012, 23:12 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
припой |
15.1.2012, 23:32
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 222 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 18 974 Город: Ленинград Репутация: 12 |
теперь понятно ... )))
то, что необкусанные литники у калибров менее 7 линий - по моим наблюдениям на развалах копателей то, что удлиненная пуля - более стабильна в полете, чем круглая - по книгам, поэтому и хвост в виде литника (при более-менее соблюденном балансе) также стабилизирует полет - некоторый эффект волана |
СГП |
16.1.2012, 0:04
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
Воль на выдумки хитра! Скорее всего это не разработка тогдашних ученых, а просьба товарищей по оружию... Иного объяснения столь хитрому литью пуль не нахожу. Возможно и да и нет. В нашем музее есть не мало пуль времен и 1812 и периода Крымской компании, но что то я не припоминаю. чтоб где то фигурировало в описаниях, что хвостики оставляли как вы говорите специально. Да было время когда пуль не хватало и их лили на скорую руку, в тот период было и такое. Это скажем касается Луганского завода пушечных ядер, который настраивали на скорую руку и все там было не так как раньше на Уральских заводах. Но опять таки это было в период запуска предприятия... Я в музее поищу по данному вопросу материал и отпишусь, потому как мне стало аж интересно А каком музее-то? |
БВА |
16.1.2012, 0:25
Сообщение
#18
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Нет там никакого смещения Сколько можно эту байку гонять Николай, если это относится к 5,45мм к АК, то это не так. Любая пуля с заостренной головной частью имеет смещение центра тяжести к более массивной задней части. (Заостренная пуля - это не цилиндр, у которого центр тяжести всегда по середине). Просто иногда из-за этого пуле приписывают фантастические свойства при попадании. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Драгун Рогожан |
16.1.2012, 0:44
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Эт мы сейчас флуду разведем... Смещенный центр -это если он не там, где надо. Такого вообще не бывает. У 5,45-пули же он именно там, где и положено ему быть по геометрии такого тела вращения. Разве что дробинку свинцовую сбоку приделать - вот тогда будет смещение
А фантастические свойства - ну, летает она близко к пределу устойчивости опять же для такой формы и заданной скорости вращения.. Оттого и ведет себя нелогично после встречи с преградой. -------------------- Ergo bibamus!
|
БВА |
16.1.2012, 20:30
Сообщение
#20
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Не, дробинку не надо - улетит куда-нибудь в сторону
А центр тяжести, он у каждого тела (в смысле - различного типа пули) свой, согласен. Только я имел ввиду, что он не совпадает с геометрическим центром пули. Как она ведет себя при попадании, было описано в статье одного оружейного журнала. Даже рентгеновские снимки приводились. Если кому интересно - могу поискать. П.С. флудить больше не буду -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 7:01
|