 Вопрос по саблям начала ХIХ века. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Бобровский Д. |
 24.11.2011, 17:26
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация:  128   |
Господа, помогите подтвердить или опровергнуть информацию по саблям начала 19 века.
1.предположительно легкокавалерийская An XI. Франция. на клинке стоит дата 1811 г.   2.тоже легкокавалерийская. По документации Саксония. На клинке 1812 г.   В общем, жду комментариев от специалистов.  -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
   |
 
|
| Матвей |
24.11.2011, 17:41
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 661 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 107 Город: Прага Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 55 |
первое по моему верно определено
-------------------- Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
|
|
|
|
| Северный Амур |
24.11.2011, 17:43
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
У Саксонии 1812г, дерево на рукояти, новодел.
Сообщение отредактировал Северный Амур - 24.11.2011, 17:43 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
24.11.2011, 17:43
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Матвей @ 24.11.2011, 18:41)  первое по моему верно определено Я вот тоже так думаю. Ее сложно спутать... А форма гарды саксонской соответствует? Можно ли глянуть рукоять не новодел? Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 24.11.2011, 17:46 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Северный Амур |
24.11.2011, 17:46
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Цитата(Бобровский Д. @ 24.11.2011, 17:43) Я вот тоже так думаю. Ее сложно спутать... А форма гарды соответствует? Можно ли глянуть рукоять не новодел? По поводу рукояти, дерево свежее, ну и первый раз вижу рукоять легко кавалерийской сабли, без обтяжки... -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
24.11.2011, 17:48
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Северный Амур @ 24.11.2011, 18:46) По поводу рукояти, дерево свежее, ну и первый раз вижу рукоять легко кавалерийской сабли, без обтяжки... То есть по верху дерева на рукояти должна идти кожа?  -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Северный Амур |
24.11.2011, 17:50
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Цитата(Бобровский Д. @ 24.11.2011, 17:48) То есть по верху дерева на рукояти должна идти кожа? Я не уверен, с саксонской саблей, первый раз сталкиваюсь... не встречал в ресурсах. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
24.11.2011, 17:53
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Северный Амур @ 24.11.2011, 18:50) Я не уверен, с саксонской саблей, первый раз сталкиваюсь... не встречал в ресурсах. Понятно. Спасибо. Будем иметь в виду что рукоять новодел. Хотя смотрится вполне гармонично...  -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Северный Амур |
24.11.2011, 17:56
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Цитата(Бобровский Д. @ 24.11.2011, 17:53) Понятно. Спасибо. Будем иметь в виду что рукоять новодел. Хотя смотрится вполне гармонично... С верхней саблей, надо быть очень осторожным, очень много новоделов именно этой модели, требуйте крупные фото клинка, клейм и выкладывайте на Лейбштандарте, при том на обоих форумах, там уже проходили такие ништяки.. При том их новоделы делают очень грамотно и от оригинала не опытному человеку не отличить... У саксона очень красивый клинок..мне очень нравится.. Сообщение отредактировал Северный Амур - 24.11.2011, 17:57 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
|
|
|
| Trelliard |
24.11.2011, 18:23
Сообщение
#10
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
По верхней модели ситуация осложняется еще и тем, что, помимо новоделов, эту саблю копировали по всему миру в течение почти всего XIX века.
То есть, это может быть подлинная сабля, но не наполеновской эпохи. Что касается нижней сабли, металлические детали создают впечатление подлинной германской работы. Что касается рукояти - это не просто новодел, это полное фэнтэзи, особенно крепеж дужки. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Бобровский Д. |
24.11.2011, 18:27
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Trelliard @ 24.11.2011, 19:23) По верхней модели ситуация осложняется еще и тем, что, помимо новоделов, эту саблю копировали по всему миру в течение почти всего XIX века. То есть, это может быть подлинная сабля, но не наполеновской эпохи. Что касается нижней сабли, металлические детали создают впечатление подлинной германской работы. Что касается рукояти - это не просто новодел, это полное фэнтэзи, особенно крепеж дужки. Понятно. А нет рисунка с "родной" рукоятью? -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Северный Амур |
24.11.2011, 18:29
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Цитата(Бобровский Д. @ 24.11.2011, 18:27) Понятно. А нет рисунка с "родной" рукоятью? Они все были похожи, смотрите нашу саблю на конец 18-го века. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
24.11.2011, 18:34
Сообщение
#13
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Северный Амур @ 24.11.2011, 19:29) Они все были похожи, смотрите нашу саблю на конец 18-го века. То есть примерно такая...  См. в галерее форумаОбмотана кожей, и с металлической "пяткой". -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Северный Амур |
24.11.2011, 18:43
Сообщение
#14
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Цитата(Бобровский Д. @ 24.11.2011, 18:34) На конец 18-го, а не начало 19-го или так))  См. в галерее форумаСообщение отредактировал Северный Амур - 24.11.2011, 18:44 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
|
|
|
| Trelliard |
24.11.2011, 18:43
Сообщение
#15
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Бобровский Д. @ 24.11.2011, 23:27) Понятно. А нет рисунка с "родной" рукоятью? В электронном виде нет, к сожалению... Рукояти обычно имели металлическую обойму (или полуобойму), окончание дужки крепилось под неё. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Бобровский Д. |
24.11.2011, 18:46
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Ясно.
-------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Trelliard |
24.11.2011, 18:49
Сообщение
#17
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Тут, скорее, ближе к этой модели, британская, "1796":
 -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Бобровский Д. |
24.11.2011, 18:50
Сообщение
#18
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Trelliard @ 24.11.2011, 19:49) Тут, скорее, ближе к этой модели, британская, "1796": Да. Очень похожа. -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Лейб-гусар |
24.11.2011, 21:03
Сообщение
#19
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Trelliard @ 24.11.2011, 18:49) Тут, скорее, ближе к этой модели, британская, "1796": Для Саксонии - ближе таки скорее прусская обр.1811 года. Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 24.11.2011, 21:04 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
24.11.2011, 21:06
Сообщение
#20
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Прусская такого же типа будет?
-------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2024, 13:10
|
||