![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Глядя на пустопорожние "страдания" о прочности кирас в кирасирской теме, вспомнил, что где-то было про их проверку при приёмке, и, поискавши, нашёл.
![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Jacquinot |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 469 Регистрация: 21.7.2011 Пользователь №: 110 510 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Глядя на пустопорожние "страдания" о прочности кирас в кирасирской теме, вспомнил, что где-то было про их проверку при приёмке, и, поискавши, нашёл. ![]() 56 аршин это 39,76 метров, вообщем то не плохой показатель, кираса реально могла спасти жизнь даже от пули не на излете. Интересно почему исчезли доспехи??? ![]() Я теперь кажется понимаю почему Ней при Ватерлоо и Наполеон в конце Бородинской битвы посылали кавалерию без поддержки пехоты, видимо шанс был. Сообщение отредактировал Jacquinot - 14.11.2011, 20:25 |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
56 аршин это 39,76 метров, вообщем то не плохой показатель, кираса реально могла спасти жизнь даже от пули не на излете. Интересно почему исчезли доспехи??? ![]() Я теперь кажется понимаю почему Ней при Ватерлоо и Наполеон в конце Бородинской битвы посылали кавалерию без потдержки пехоты, видимо шанс был. исчезли потому что пули поменялись.. А шанса не было: стреляли не по кирасам, а по лошадям.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Jacquinot |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 469 Регистрация: 21.7.2011 Пользователь №: 110 510 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
wood |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лошадей можно тоже забронировать, как в средневековье, плюс длинные копья... Ну и получатся ...танковые войска.... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Матвей |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 661 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 107 Город: Прага Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно почему исчезли доспехи??? ![]() потому же, почему огнестрел вытесил более мощные луки ![]() книжки читайте, ну или форум с самого начала накрайняк -------------------- Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#7
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
исчезли потому что пули поменялись.. А шанса не было: стреляли не по кирасам, а по лошадям.. Вообще, доспехи стали исчезать (оставались долго только фрагментарно) еще в XVI веке. А стреляли, действительно, в основном по лошадям. Лошадей можно тоже забронировать, как в средневековье, плюс длинные копья... Вы еще спросите, почему Наполеон не приказал боевые колесницы возродить... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Игорь |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я теперь кажется понимаю почему Ней при Ватерлоо ... посылали кавалерию без поддержки пехоты, видимо шанс был. потому что был безграмотен в тактике и ему не хватило ума подтащить пехоту к оставленным анг. пушкам, а у кавалеристов не было возможности заклепать орудия причем об этом писали еще и в позапрошлом веке -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из сборника документов К.Татарникова:
1758 года октября 20 дня чинена проба присланным из Тулы трем кирасам, при присутствующих Оружейной конторы господах подполковнике Жукове и асессоре фон Ребиндере и при присланном из Тулы поручике Нелидове, в дистанции в двадцати саженях, полагая пороха в заряд весом по три золотника и одною пулею в восемь золотников. А что по той пробе оказалось, явствует ниже сего, а именно: 1 кирас черный вороненый Выстрелы: 1) ударило пулею в левы бок вскользь - не пробило и не погнуло; 2) в верхний край - не пробило, а погнуло; 3) в средину сверху - не пробило, током погнуло, а снутра учинило трещину. 2 кирас выточенный 1) в правый бок подле ушка - и ничего не повредило; 2) правой стороны в бок - и отшибло ушко; 3) средину сверху погнуло, а не пробило, а внутри оказалась несквозная трещина; 4) верхний край - сверху погнуло, а не пробило,а внутри оказалась сквозная трещина; 5) в верхний край вправо - сверху погнуло, а не пробило, а внутри оказалась несквозная трещинаю 3 кирас черный вороненый обшитый 1) ударило против середины в правый бок - и ничего не повредило; 2) внизу в бок - и ничего не повредило; 3) внизу в бок близ того же места - и ничего не повредило; 4) пониже средины влево - погнуло и ничего не повредило; 5) внизу влево - погнуло и ничего не повредило. Доношение генерал-фельдцейхмейстера графа П. Шувалова в Военную коллегию о представлении ей трех кирас, изготовленных по способу, изобретенному поручиком Игнатием Нелидовым. П.С. Хотя кирасы всё-таки экспериментальные были, но всё же. -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из сборника документов К.Татарникова: Доношение генерал-фельдцейхмейстера графа П. Шувалова в Военную коллегию о представлении ей трех кирас, изготовленных по способу, изобретенному поручиком Игнатием Нелидовым. П.С. Хотя кирасы всё-таки экспериментальные были, но всё же. Если поищите, то найдёте и отстрел кирас присланных из полков. То есть тех, что носили с 1730-х гг. |
Темников |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Он мог бы стать беспризорным!!! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А шанса не было: стреляли не по кирасам, а по лошадям.. В день ЕББ 2011 Франки Симон рассказывал мне,что в битве при Ватерлоо французские кирасиры во множестве отказывались от кирас,т.к. падение в них на полном скаку вело к серьёзным травмам. Подобранные после сражения, кирасы прослужили в бельгийской армии до середины века. -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Игорь |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
чушь это
только 1 полк был без кирас в 15 году, кирас после сражения итак было навалом на поле и не только кирас: после сражения было собрано 50.000 зубов, которые использовались для изготовления вставных челюстей вплоть до 1850-х гг., когда появились фарфоровые заменители -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#13
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно, из какого источника он это взял...
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Игорь |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подобранные после сражения, кирасы прослужили в бельгийской армии до середины века. с учетом того что сразу после нап. войн появился новый тип кирас, который и выставлен в Музее Армии в Брюсселе ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лошадей можно тоже забронировать, как в средневековье, плюс длинные копья... Идея - блеск! ![]() -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
тень |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы еще спросите, почему Наполеон не приказал боевые колесницы возродить... А, и правда, ПОЧЕМУ? ![]() -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
wood |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В день ЕББ 2011 Франки Симон рассказывал мне,что в битве при Ватерлоо французские кирасиры во множестве отказывались от кирас,т.к. падение в них на полном скаку вело к серьёзным травмам. Подобранные после сражения, кирасы прослужили в бельгийской армии до середины века. Интересно это вообще . ![]() ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Cazador |
![]()
Сообщение
#20
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно это вообще . ![]() ![]() Рискну предположить - бельгийские кирасиры? ![]() -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.9.2024, 8:51
![]() |