Шевроны за выслугу |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Шевроны за выслугу |
Валёк |
3.11.2011, 0:05
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 902 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 12 992 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 75 |
Подскажите пожалуйста,в каком году впервые появились шевроны за выслугу во французской армии,как часто они отменялись и были ли там поправки в плане обозначения и соответствия выслуги,и до какого года они существовали.
Спасибо заранее -------------------- I am the best in the world and what i do!
|
Yogan |
3.11.2011, 8:22
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Подскажите пожалуйста,в каком году впервые появились шевроны за выслугу во французской армии,как часто они отменялись и были ли там поправки в плане обозначения и соответствия выслуги,и до какого года они существовали. Спасибо заранее 1 нашивка за 10 лет, 2 нашивки - 15 лет, 3 нашивки - 20 лет на Империю Сообщение отредактировал Yogan - 3.11.2011, 8:52 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Денис |
3.11.2011, 8:37
Сообщение
#3
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
1 нашивка за 10 лет, 2 нашивки - 15 лет, 3 нашивки - 20 лет На республиканский период и раннюю империю вроде три нашивки каждая по 8 лет. -------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
Eman |
3.11.2011, 22:07
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Решение Первого консула Бонапарта от 25 июля 1802 г., предусматривало дополнительную оплату солдатам и капралам со сроком службы 10, 15 и 20-25 лет, а так же и отличительный знак – ношение шевронов за выслугу лет, особой Λ-образной формы, изготовленных из красного [шерстяного] галуна, и расположенных выше левого локтя на рукаве мундира, от одного до трех. Те же солдаты и капралы, прослужившие больше 25 лет, автоматически зачислялись в члены (не кавалеры) ордена Почетного Легиона.
"Arêté du 3 thermidor an 10,” Journal Militaire, 1802/II, p. 785. -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Валёк |
5.11.2011, 22:24
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 902 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 12 992 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 75 |
1 нашивка за 10 лет, 2 нашивки - 15 лет, 3 нашивки - 20 лет на Империю Это я прекрасно знаю,я хотел более подробно узнать -------------------- I am the best in the world and what i do!
|
Adam |
5.11.2011, 22:26
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 7 131 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: 69 |
Это я прекрасно знаю,я хотел более подробно узнать Решение Первого консула Бонапарта от 25 июля 1802 г., предусматривало дополнительную оплату солдатам и капралам со сроком службы 10, 15 и 20-25 лет, а так же и отличительный знак – ношение шевронов за выслугу лет, особой Λ-образной формы, изготовленных из красного [шерстяного] галуна, и расположенных выше левого локтя на рукаве мундира, от одного до трех. Те же солдаты и капралы, прослужившие больше 25 лет, автоматически зачислялись в члены (не кавалеры) ордена Почетного Легиона. "Arêté du 3 thermidor an 10,” Journal Militaire, 1802/II, p. 785. -------------------- VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org |
Валёк |
5.11.2011, 22:28
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 902 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 12 992 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 75 |
Ну я видел))А до какого года они вообще были?Это мне интересно)
-------------------- I am the best in the world and what i do!
|
Yogan |
6.11.2011, 4:03
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Ну я видел))А до какого года они вообще были?Это мне интересно) насколько понимаю, появились при короле. На 2ю Империю вроде были-Маршан знает. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Eman |
6.11.2011, 5:28
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
А до какого года они вообще были? Это мне интересно) Скорее всего, до начала Первой Реставрации - первая реформа эмблем и отличительных знаков произошла 12 мая 1814 (сама униформа - в линейной и легкой пехоте - оставалась по "регламенту Бардена" 1812). Ну а полная смена униформы произошла по ордонансу от 14 августа 1817 Кстати, с интересом обнаружил, что с января 1815 король вернул пехотные сабли в роты вольтижер, изъятые у тех Наполеоном по декрету 1807 Более подробно см. Tradition No. 15 (Avril 1988) Тут надо учитывать, что старослужащих с 10 и более годами оставалось все меньше и меньше. Новые конскрипты, поступавшие в полки в начале Империи (с 1804) врядли могли расчитывать на более чем один шеврон за 10-летнюю службу... -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Игорь |
6.11.2011, 15:08
Сообщение
#10
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Те же солдаты и капралы, прослужившие больше 25 лет, автоматически зачислялись в члены (не кавалеры) ордена Почетного Легиона. а что им это давало? доп. выплаты, раз сам крестик не давался? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Eman |
6.11.2011, 17:54
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
а что им это давало? доп. выплаты, раз сам крестик не давался? Ну, не только. Каждый член ордена ПЛ имел право лечиться в госпиталях, специально организованных при каждой когорте ПЛ. Ну и почетная, обеспеченная старость - прием на полный пенсион в Дом Инвалидов в Париже и аналогичные заведения в Лувиане и Авиньоне. Впрочем, до этого доживали далеко не все - майское постановление 1803 предписывало прием на пенсион только тех ветеранов, кот. могли предъявить документацию о не менее чем 30 ( sic!) годах активной службы. Кол-во пенсионеров было зафиксировано в 3 тыс. ветеранов, и варьировалось ок. этой цифры. -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Sibbear |
6.11.2011, 17:59
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Кстати, с интересом обнаружил, что с января 1815 король вернул пехотные сабли в роты вольтижер, изъятые у тех Наполеоном по декрету 1807 А у фузилеров как? -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Илья |
6.11.2011, 23:52
Сообщение
#13
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
-------------------- Vilnius full of space
|
Игорь |
6.11.2011, 23:56
Сообщение
#14
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а до 1802 года как нашивки регламентировались? при короле они были уже? при республике их отменили?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Илья |
7.11.2011, 0:06
Сообщение
#15
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
а до 1802 года как нашивки регламентировались? при короле они были уже? при республике их отменили? да они означали, что солдат записался на второй срок (одна нашивка), третий срок (две нашивки), четвертый срок (три нашивки) далее солдат получал медальон за 24 года формально отменены в 1794 году - тем же декретом, что запрещал всякие дворянские звания и титулования ))))) то есть в рамках политики всеобщего равенства но фактически их продолжали носить Бонапарт ввел их в 1802 году, как отличительный признак тех, кто получал повышенное жалование то есть это не награда и знак старослужащего, а знак получающего жалование жалование получали те, кто к ежегодному смотру (осенью, в конце года - год заканчивался 2-23 сентября) имел 10 (15-20) лет выслуги, а не в момент наступления этих 10 (и т.д.) лет тогда же получал право на нашивку -------------------- Vilnius full of space
|
Валёк |
7.11.2011, 0:33
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 902 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 12 992 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 75 |
жалование получали те, кто к ежегодному смотру (осенью, в конце года - год заканчивался 2-23 сентября) имел 10 (15-20) лет выслуги, а не в момент наступления этих 10 (и т.д.) лет тогда же получал право на нашивку ну понятно,получали те,кто УЖЕ отслужил 10-20 лет но и получал право на нашивки?или я чего то не так понял -------------------- I am the best in the world and what i do!
|
Eman |
7.11.2011, 3:12
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Кстати, тут прослеживается интересная взаимосвязь:
Как справедливо указано выше, по королевскому ордонансу от 16 апреля 1771 отличительные знаки в виде шеврона цвета приборного сукна, полагались солдатам за второй (один шеврон) и третий (второй шеврон) 8-летние возобновленные контрактные сроки (engagement). Далее, т.о., по сумме за 24 года службы вручался медальон "Двух шпаг". Организация Почетного Легиона (Часть 2, ст. 6) так же предполагала зачисление в члены легиона (membre de la legion) старослужащих солдат с 25-летним сроком службы (в мирное время). Их военная служба удваивалась, и каждая кампания приравнивалась к 4-м годам службы. А что такое "декрет 1794, кот. запрещал всякие дворянские звания и титулования"? Дворянские титулы, звания и наследственные привилегии были отменены вроде немного раньше (4 Августа 1789 и 19 июня 1790, соответственно) - n'est-ce pas? Все королевские регалии были отменены декретами Конвента от 15 октября и 19 ноября 1792, соответственно (впрочем, не исключена вероятность, что шевроны продолжали носить и после) -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Sibbear |
10.11.2011, 14:26
Сообщение
#18
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Скорее всего, до начала Первой Реставрации - первая реформа эмблем и отличительных знаков произошла 12 мая 1814 (сама униформа - в линейной и легкой пехоте - оставалась по "регламенту Бардена" 1812). Ну а полная смена униформы произошла по ордонансу от 14 августа 1817 Légions départementales de l'Aisne, 1816 :Grenadier -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Sibbear |
11.11.2011, 15:43
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
-------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Валёк |
11.11.2011, 16:00
Сообщение
#20
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 902 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 12 992 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 75 |
Что за полк такой,зеленый ?
-------------------- I am the best in the world and what i do!
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.9.2024, 20:37
|