И вновь о разных подходах к реконструкции, (выделено из "Вопросы по Малоярославцу") Опции

[Yogan]

Да есть, конечно, я не спорю.

Но я в этом сезоне побывал и в пехоте, и в кавалерии - имел возможность сравнить.

Хочу быть кавалеристом, ИМХО

ты не там был и не там сравнивал

[Trelliard]

ты не там был и не там сравнивал

Это почему?

[yuvk]

ты не там был и не там сравнивал

У кавалериста на "грязном" Бородино после баталии ноги сухие и подметки целы...
правда, если упал, так уж упал....

[Yogan]

Это почему?

9-й ждет тебя рядовым)))

[sgt Marchand]

Во время Крымской войны на дунайском театре был случай, когда полк казаков, из-за характера местности не имея возможности атаковать верхом, атаковал египетскую пехоту в пешем строю с пиками наперевес.
Внезапная атака имела успех - египтяне бежали, были прижаты к берегу реки и переколоты.
Чего только на войне не случается!

[Ульянов]

Во время Крымской войны на дунайском театре был случай, когда полк казаков, из-за характера местности не имея возможности атаковать верхом, атаковал египетскую пехоту в пешем строю с пиками наперевес.
Внезапная атака имела успех - египтяне бежали, были прижаты к берегу реки и переколоты.
Чего только на войне не случается!

бывает.. для натуральности подайте тогда реку и египтян..

[Валёк]

Ну да,исторически вы не имели самопередвигающегося запаса конского мяса
Завидуешь?

чёрт
и правда завидую!!!

[nvs]

Николай Викторович, представьте - условие авиашоу, чтоб машина летала, могла что-то показать. Вы получаете техзадание на разработку вертолета, берете и собираете чистый корпус, без ничего - без движка, без электроники, навигации, красиво окрашиваете его. Смотрится великолепно. И везете его на шоу, участвовать. Заказчик ошарашено смотрит - "Любезнейший, но мы же просили вертолет - машина прежде всего должна летать! Где всё остальное?" - "А я так хочу, и не имеете права меня гнобить, знаете сколько я потратил сил и времени? В Европе ещё не такие прецеденты бывали.." ))))

Вопрос в студию - а зачем тогда за это браться вообще, если не доводить до конца?

Поскольку обсуждение начинает входить в нормальное русло, достойное интеллигентных людей , а крики "говно", гнать, покемоны,позор, сравнение с вонючими бомжами прекратились. Попробую ответить так чтобы была понятна моя позиция. Итак спешенные команды кавалеристов были, а у французов из них даже сформированы дивизии. Это даёт нам право присутствовать на поле. Естественно с ограничениями в действиях. Вторая часть вопроса: считаю ли лично я правильным , чтобы из года в год, одни и те же люди в кавалерийских мундирах стояли как прикрытие у орудий? Нет не считаю. То, что там всё равно будут кавалеристы это факт, потому что "неубиеных" причин может быть две: лошадь не подошла или их просто не хватило. Им что на поле не ходить если они приехали?
Было бы лучше чтоб в прикрытии у орудий стояли пехотинцы? ДА было бы лучше. Даже войсковая единица похуже качеством т.е ополченцы или инвалидная команда.
В гусарском мундире я последний раз ходил в 2008г. Поэтому обсуждаем почему команда казаков- если не ездим. В значительной степени это вышло из-за музея на который мы базируемся. Нам была обещана материальная поддержка через музей от города. Как всегда кинули. Правда помещение для собраний регулярно выделяют и приглашают на всякие свои методические совещания.У нас всего 5 человек, причём обшились(справу справили) ещё не до конца Я тоже сторонник доведения дела до конца. Сначала надо начатое доделать. За год мы купили два весла, причём на одно получили разрешение не уродуя его.Поэтому сначала надо довооружиться и дооснаститься. Затем некоторые сами решат нужно ли им это(люди некоторые никогда никуда не выходили). Если понравиться возникнет вопрос почемы мы участники с ограниченными возможностями. И тут два пути . Но это люди решат сами. Возможно глядя на нашу команду ещё народ из района подтянется. Если просто ждать не будет клуба. Что потом? Пока после Малого будет зима и будем решать что дальше делать вариантов много. Если у всех будут ружья то в перспективе можно сшить второй мундир пехотный или ополченца. Или если не будет общего желания сесть в седло то есть ещё вариант можно попробовать раздобыть пару повозок и мы станем обозом. Надеюсь охрана обоза не будет вызывать такой злобы.
Теперь о другом: о подходе к реконструкции. При всей правильности и виртуозности некоторых "правильных" клубов пока не реконструкция а игра в Зарницу. Реконструкция на поле это тоже театр. Театр строится по своим выработанным веками законам. И не надо тут искать что это нечто особое, изобретать велоспед. Спектакль-зрелище (шоу)строится из отдельных действий и сцен. Причем искусство режиссера(организатора у нас) в том и состоит чтобы было достоверно и одно действие правильно и плавно переходило в другое. А по факту выглядит как на компьютере, жизней у некоторых 5 и тд. Должно быть так подошли французы из обстреляли егеря у франзузов кто-то потянулся в тыл - есть раненные. Подтянули французы артиллерию дали несколько залпов егеря отошли оставив убитых. Если батарея на редуте дает три безответных залпа на батарею французов не успевшею развернуться хотя бы одно орудие должно быть выведено из строя. Обстреляли французы из пушек прикрытие стоявшее на поле- всё, мы умерли наша сцена сыграна.Лежим голову не поднимая. Не считаю естественным вообще отсутствие потерь у кавалерии. Поэтому должны быть у каждой стороны зоны а) тыл -штабная метров 30-40, вторая ближний тыл для сосредоточения еще 50-60 для сосредоточения кавалерии или если сценарием предусмотрен резерв который вступает в бой не сразу. Соответственно тогда дело найдётся всем и антураж можно сделать, а вот если у тебя не было права выходить дальше своей зоны а ты вышел тогда на след раз можете смело гнать за нарушение регламента.

[Yogan]

Поскольку обсуждение начинает входить в нормальное русло, достойное интеллигентных людей , а крики "говно", гнать, покемоны,позор, сравнение с вонючими бомжами прекратились. Попробую ответить так чтобы была понятна моя позиция. Итак спешенные команды кавалеристов были, а у французов из них даже сформированы дивизии. Это даёт нам право присутствовать на поле. Естественно с ограничениями в действиях. Вторая часть вопроса: считаю ли лично я правильным , чтобы из года в год, одни и те же люди в кавалерийских мундирах стояли как прикрытие у орудий? Нет не считаю. То, что там всё равно будут кавалеристы это факт, потому что "неубиеных" причин может быть две: лошадь не подошла или их просто не хватило. Им что на поле не ходить если они приехали?
Было бы лучше чтоб в прикрытии у орудий стояли пехотинцы? ДА было бы лучше. Даже войсковая единица похуже качеством т.е ополченцы или инвалидная команда.
В гусарском мундире я последний раз ходил в 2008г. Поэтому обсуждаем почему команда казаков- если не ездим. В значительной степени это вышло из-за музея на который мы базируемся. Нам была обещана материальная поддержка через музей от города. Как всегда кинули. Правда помещение для собраний регулярно выделяют и приглашают на всякие свои методические совещания.У нас всего 5 человек, причём обшились(справу справили) ещё не до конца Я тоже сторонник доведения дела до конца. Сначала надо начатое доделать. За год мы купили два весла, причём на одно получили разрешение не уродуя его.Поэтому сначала надо довооружиться и дооснаститься. Затем некоторые сами решат нужно ли им это(люди некоторые никогда никуда не выходили). Если понравиться возникнет вопрос почемы мы участники с ограниченными возможностями. И тут два пути . Но это люди решат сами. Возможно глядя на нашу команду ещё народ из района подтянется. Если просто ждать не будет клуба. Что потом? Пока после Малого будет зима и будем решать что дальше делать вариантов много. Если у всех будут ружья то в перспективе можно сшить второй мундир пехотный или ополченца. Или если не будет общего желания сесть в седло то есть ещё вариант можно попробовать раздобыть пару повозок и мы станем обозом. Надеюсь охрана обоза не будет вызывать такой злобы.
Теперь о другом: о подходе к реконструкции. При всей правильности и виртуозности некоторых "правильных" клубов пока не реконструкция а игра в Зарницу. Реконструкция на поле это тоже театр. Театр строится по своим выработанным веками законам. И не надо тут искать что это нечто особое, изобретать велоспед. Спектакль-зрелище (шоу)строится из отдельных действий и сцен. Причем искусство режиссера(организатора у нас) в том и состоит чтобы было достоверно и одно действие правильно и плавно переходило в другое. А по факту выглядит как на компьютере, жизней у некоторых 5 и тд. Должно быть так подошли французы из обстреляли егеря у франзузов кто-то потянулся в тыл - есть раненные. Подтянули французы артиллерию дали несколько залпов егеря отошли оставив убитых. Если батарея на редуте дает три безответных залпа на батарею французов не успевшею развернуться хотя бы одно орудие должно быть выведено из строя. Обстреляли французы из пушек прикрытие стоявшее на поле- всё, мы умерли наша сцена сыграна.Лежим голову не поднимая. Не считаю естественным вообще отсутствие потерь у кавалерии. Поэтому должны быть у каждой стороны зоны а) тыл -штабная метров 30-40, вторая ближний тыл для сосредоточения еще 50-60 для сосредоточения кавалерии или если сценарием предусмотрен резерв который вступает в бой не сразу. Соответственно тогда дело найдётся всем и антураж можно сделать, а вот если у тебя не было права выходить дальше своей зоны а ты вышел тогда на след раз можете смело гнать за нарушение регламента.

разве я приводил не конструктивную критику?)


Сообщение отредактировал Yogan - 20.10.2011, 18:59

[Грязный Гарри]

лошадь не подошла или их просто не хватило. Им что на поле не ходить если они приехали?

а смысл на поле выходить? чтобы у пушек потусить?

[RagnarSW]

Дивизия драгун Барагэ д,Илье была организована в Булонском лагере.
Дивизия Шарьера, сформированная в Москве, состояла из кавалеристов всех видов и родов войск, потерявших лошадей.
Кстати, согласно рапорту Шарьера, лучшими пехотинцами из них были "Красные Хвосты" - карабинеры.

Истинная правда Карабинер вообще любили прописывать в самые разные подразделения

[Грязный Гарри]

Теперь о другом: о подходе к реконструкции. При всей правильности и виртуозности некоторых "правильных" клубов пока не реконструкция а игра в Зарницу. Реконструкция на поле это тоже театр. Театр строится по своим выработанным веками законам. И не надо тут искать что это нечто особое, изобретать велоспед. Спектакль-зрелище (шоу)строится из отдельных действий и сцен. Причем искусство режиссера(организатора у нас) в том и состоит чтобы было достоверно и одно действие правильно и плавно переходило в другое.

ну вообще, многие уже не за театром ездят, а маневрами. а там ложиться и умирать необязательно. так что, ура зарнице.

если человек хорошо обучен, знает устав, и хочет его применить на практике - поедет за маневрами. если нет - за театром и пирдухой (впрочем если первое присутствует, пирдуха не мешает))))

[nvs]

а смысл на поле выходить? чтобы у пушек потусить?

Тут у всех свое мнение оно может не совпадать с вашим. Ваш однополчанин стоял рядом со мной на этом ЕББ и стрелял из карабина. Мы ещё чуток скинулись ему патронами.

[Грязный Гарри]

Тут у всех свое мнение оно может не совпадать с вашим. Ваш однополчанин стоял рядом со мной на этом ЕББ и стрелял из карабина. Мы ещё чуток скинулись ему патронами.

да был павлоградец, но не из моего клуба. у нас пешком не ходят.

[Yogan]

ну вообще, многие уже не за театром ездят, а маневрами. а там ложиться и умирать необязательно. так что, ура зарнице.

если человек хорошо обучен, знает устав, и хочет его применить на практике - поедет за маневрами. если нет - за театром и пирдухой (впрочем если первое присутствует, пирдуха не мешает))))

ты тоже заметил?)))
оказывается некоторые люди за театром ездят , а мы дураки за маневрами) да чтоб не падать)

[Игорь]

Реконструкция на поле это тоже театр. Театр строится по своим выработанным веками законам. И не надо тут искать что это нечто особое, изобретать велоспед. Спектакль-зрелище (шоу)строится из отдельных действий и сцен.

какое счастье, что нигде в мире такого нету и люди занимаются не театром, а реконструкцией

[Грязный Гарри]

иногда выход в пешем строю с карабином тоже оправдан - ибо надо где-то практиковаться в стрельбе. но это, к сожалению, не тот случай

[Yogan]

какое счастье, что нигде в мире такого нету и люди занимаются не театром, а реконструкцией

Вот и менно по этому для многих и не понятна реконструкция)))

Люди "срежиссированный театр" делают.
Но понять можно, и это просто -правильные экзерциции и есть военный театр и его режессировать не нужно!)))


боже.... дай им силы

[Грязный Гарри]

вообще можно проще ко всему относиться, воспринимая наши "сражения" не как реконструкции баталий, а как подобие учений мирного времени. тогда, мне кажется, все встанет на свои места.

[nvs]

ну вообще, многие уже не за театром ездят, а маневрами. а там ложиться и умирать необязательно. так что, ура зарнице.


если человек хорошо обучен, знает устав, и хочет его применить на практике - поедет за маневрами. если нет - за театром и пирдухой (впрочем если первое присутствует, пирдуха не мешает))))

Cогласен, и даже с тем что таких людей много. Это нормально- "имеют право" Но так думают далеко не все и многие едут реконструировать событие в понимании не манёвров а именно зрелища воссоздающего событие со всем что там было. Поэтому и нужно определиться Это реконструкция или манёвры на тему события?

Сообщение отредактировал nvs - 20.10.2011, 19:46