Мои рисунки, Униформы Невского полка Опции

[Ulrich]

почему мы должны быть этой благодарной аудиторией?

Надо быть терпимей. Человек заморочился планшетами. Пущай занимается. Он пока их рисует, не пьёт в подворотне, не отнимает телефоны у ботанов.

[швед]

Так или иначе, а некая пища для ума нашлась.)) Обратите внимание на список фамилий полковников здесь (стр 233):
http://books.google.ru/books?id=ZvwDAAAAYA...epage&q&f=false

И в упомянутом мной письме к Брюсу от 21 июля 1706 (ПиБ. Т. 4. 1283):
<…> полки Губернаторов, Умнов, Гулицов, Гамонтов, Шмитов, Шарфов, Трейденов <…>
Не здесь ли корень бед?))

[швед]

В письме Брюса Петру от 8 мая (ответ на несохранившееся письмо Петра от мая 7) упоминаются прибывшие в Петербург полки полковника Стрекалова и подполковника Кулика (см. ПиБ. Т. 4. Примечания. Стр. 865).

Указ, как поступать войску в походе на Выборг (ПиБ. Т. 4. 1376.) <…>полкам Стрекалову, Кулину <…> К последней фамилии сноска: «В черновом указе описка: “Кулику”». (У Голикова в публикации того же указа. «Деяния Петра Великого….» Т. 2. Стр. 253. «Скулину»)

Собственно, вопрос, есть ли список полков на Выборгский поход (1706, разумеется)?.. Да, и вообще, может, кто-то с темой разбирался?..

[Gromoboy]

Петр, не обращайте особого внимания на здешних экспертов, им самим шить или рисовать нечто "странное" уже давно вошло в привычку. Чтоб был понятен их уровень, скажу лишь, что обсуждаемый Невский пехотный полк был сформирован в 1713 г (см Доклады и Приговоры, письма Шереметева, монографию Татарникова), а полк Кулика - это Невский гарнизонный. Но этого почему-то никто из них не заметил. Так что, если нравится - то рисуйте, и не обращайте внимания на "форумных экспертов". Но если хотите, чтобы получилось что-нибудь стоящее - то все-таки сначала спрашивайте. Работа по регулярной пехоте Леонова и Ульянова в наши дни уже считается капитально устаревшей, и с момента ее издания появилось много новых работ

[швед]

Собственно, по мундирам Невского полка (сформированного в 1713) есть информация на 1719/1722 годы в книге «Русская Полевая Армия 1700-30» Кирилла Татарникова (см. на Книжной полке, стр. 226).


Сообщение отредактировал швед - 26.9.2011, 10:25

[Петр79]

Собственно, по мундирам Невского полка (сформированного в 1713) есть информация на 1719/1722 годы в книге «Русская Полевая Армия 1700-30» Кирилла Татарникова (см. на Книжной полке, стр. 226).

Да книга Кирилла Татарникова мне знакома вот найти ее на диске никак не могу. Если вы напишете что в этой книге по Невскому я сделаю новый рисунок.Еще лучше.

[Kirill]

Да книга Кирилла Татарникова мне знакома вот найти ее на диске никак не могу.

Плохо искали - вот тут она давно лежит.

[Петр79]

Петр, не обращайте особого внимания на здешних экспертов, им самим шить или рисовать нечто "странное" уже давно вошло в привычку. Чтоб был понятен их уровень, скажу лишь, что обсуждаемый Невский пехотный полк был сформирован в 1713 г (см Доклады и Приговоры, письма Шереметева, монографию Татарникова), а полк Кулика - это Невский гарнизонный. Но этого почему-то никто из них не заметил. Так что, если нравится - то рисуйте, и не обращайте внимания на "форумных экспертов". Но если хотите, чтобы получилось что-нибудь стоящее - то все-таки сначала спрашивайте. Работа по регулярной пехоте Леонова и Ульянова в наши дни уже считается капитально устаревшей, и с момента ее издания появилось много новых работ

Да вы правы просто я поторопился постараюсь исправить рисунки и даты,тема эта интересная но конечно сложная и требует дальнейшего изучения.

Плохо искали - вот тут она давно лежит.

Эта книга у меня уже скачана я помню как ее качал и что-то в ней смотрел.Там вроде рисунков нет но зато очень много текста .Книга очень полезная я ее просто на своем диске на который ее с компа перекинул найти не могу.Дисков много,долго искать.А качать по новой из за одного полка не хочется.

[Ulrich]

Да вы правы просто я поторопился постараюсь исправить рисунки и даты,тема эта интересная но конечно сложная и требует дальнейшего изучения.
Эта книга у меня уже скачана я помню как ее качал и что-то в ней смотрел.Там вроде рисунков нет но зато очень много текста .Книга очень полезная я ее просто на своем диске на который ее с компа перекинул найти не могу.Дисков много,долго искать.А качать по новой из за одного полка не хочется.

Макс "тень", твой клиент.

[Kirill]

А качать по новой из за одного полка не хочется.

Предлагаю эту фразу в эпиграф ко всем вашим работам.

[Роберто Паласиос]

Петр, не обращайте особого внимания на здешних экспертов, им самим шить или рисовать нечто "странное" уже давно вошло в привычку. Чтоб был понятен их уровень, скажу лишь, что обсуждаемый Невский пехотный полк был сформирован в 1713 г (см Доклады и Приговоры, письма Шереметева, монографию Татарникова), а полк Кулика - это Невский гарнизонный. Но этого почему-то никто из них не заметил. Так что, если нравится - то рисуйте, и не обращайте внимания на "форумных экспертов". Но если хотите, чтобы получилось что-нибудь стоящее - то все-таки сначала спрашивайте. Работа по регулярной пехоте Леонова и Ульянова в наши дни уже считается капитально устаревшей, и с момента ее издания появилось много новых работ

Странное обращение. Ради чего? Чтобы плюнуть в сторону тех, кто Вас не достаточно любит на этом форуме. Никто с самого начала и не собирался серьёзно разбираться с представленными здесь рисунками. Собственно уровень подхода был ясен с самого начала.
А по части "рисовать нечто странное" вроде как лично Вы особый мастак. То есть не лично - ни в шитье ни в рисовании навыков вообще не имеете, но уж "реконструкции" коими Вы в своё время баловались в "Воине" - это был верх дилетантизма. Не забыли ещё про своих конных шведов смешных? Ну так и не напоминайте...

P.S. Собственно не очень понятно, зачем Вам нужно было выступать "на здешних экспертов". Скучно стало?

Предлагаю эту фразу в эпиграф ко всем вашим работам.

Да вроде 19-й век из эой серии уже в "Беседке". Может и эту туда же...

[Kirill]

Да вроде 19-й век из эой серии уже в "Беседке". Может и эту туда же...

Это решать модератору.

[швед]

тема эта интересная но конечно сложная и требует дальнейшего изучения.

Тема, действительно, сложная. Полки, за которые Вы взялись, прямо скажем, не самые изученные. С полком Богдана Дорогомира Кулика (Невским гарнизонным) многое пока мне не ясно. Даты, которые иногда считают моментом его формирования (9 мая 1706 или 21 июля 1706) – это безусловно НЕ даты формирования полка; под этими числами полк просто упоминается в Петровской переписке.

Для развития Вашей идеи, я бы предложил все же посмотреть/почитать указанную книгу Кирилла Татарникова, двухтомник Олега Леонова, кое-какие публикации в «Цейхгаузе». Быть может, облюбуете какой-то иной полк, по обмундированию которого больше есть сведений (я о XVIII столетии, конечно).
С уважением.

[Петр79]

Тема, действительно, сложная. Полки, за которые Вы взялись, прямо скажем, не самые изученные. С полком Богдана Дорогомира Кулика (Невским гарнизонным) многое пока мне не ясно. Даты, которые иногда считают моментом его формирования (9 мая 1706 или 21 июля 1706) – это безусловно НЕ даты формирования полка; под этими числами полк просто упоминается в Петровской переписке.

Для развития Вашей идеи, я бы предложил все же посмотреть/почитать указанную книгу Кирилла Татарникова, двухтомник Олега Леонова, кое-какие публикации в «Цейхгаузе». Быть может, облюбуете какой-то иной полк, по обмундированию которого больше есть сведений (я о XVIII столетии, конечно).
С уважением.

Года 2 назад пытался я разобраться с униформой на Петра,но понял что задача не решаема,то что вы перечислили это хорошо но это капля в море.Там как с Французами на 1812г все нарушения общего регламента проследить просто невозможно.Я уверен что даже имея дуступ в архивы Москвы и Питера,ясности не добиться,многих документов уже просто нет.Лично я сомневаюсь что в ближайшие лет 5 вообще появится стоящая книга по униформе армии Петра.Да и фанатов этого периода я думаю не так много как на ту же Наполеонику. Я дал просто рисунок формы положенной по регламенту,а что уж там было на самом деле боюсь мы еще долго не узнаем,если вообще узнаем когда нибудь.

[швед]

Так или иначе, рекомендую пока начать с рисунка, основанного на этих данных:
1717: прибыло карпузы.
1719: прибыло темно-зеленые кафтаны, васильковые штаны, красные епанчи.
1722: были зеленые кафтаны, красные и васильковые камзолы, козлиные штаны, красные плащи.
«Русская Полевая Армия». Стр. 147 (в электронном виде)

просто рисунок формы положенной по регламенту

Это на 1706 год некорректно. Регламент обмундирования (в нашем понимании) – это несколько позже.

Сообщение отредактировал швед - 28.9.2011, 18:32

[Роберто Паласиос]

Я дал просто рисунок формы положенной по регламенту,а что уж там было на самом деле боюсь мы еще долго не узнаем,если вообще узнаем когда нибудь.

По какому регламенту? Какого года? И что в этом "регламенте" было написано?

Ничего особенного в полевых пехотных полках русской армии не было. В основном снабжались из одного места, вполне централизовано. Соответственно мундиры были одинаковыми в практически всех армейских полках. Различались лишь цветами. Это ситуация с начала 1710-х годов, но собственно (как нам уже поведали) Вашего армейского Невского пехотного полка до этого и не существовало.

В общем почитайте пока "Полевую армию" что ли...

[тень]

Макс "тень", твой клиент.

Ну ты сам понял,кто ты )))

[Петр79]

Кстати Потемкин униформу у Шведов увидел и потом в нашей армии ввел. Рядовой Седерманландского полка с 1779г.

[wood]

Откуда такая информация ? Интересно а Густав III , получается не причастен , к разработке и введению "густавианского образца " ?

[Петр79]

Откуда такая информация ? Интересно а Густав III , получается не причастен , к разработке и введению "густавианского образца " ?

Сначала Густав III ввел эту униформу а потом Потемкин скопировал короткую куртку,только вместо шляпы ввел каску, да брюки простые.Я к тому написал что Шведы раньше куртки такие ввели.