Турки/крымчаки, Вопрос о численности войск. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Турки/крымчаки, Вопрос о численности войск. |
швед |
7.8.2011, 22:04
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Навеяла соседняя ветка…
Честно говоря, кроме общих слов о том, что к турецкой армии было приписано огромное и бессмысленное ополчение, ничего не встречал… Ополчение – это прекрасно, и все же – откуда взята численность этого ополчения?.. И – далее – есть ли в наших исследованиях данные по численности турецких войск, основанные непосредственно на турецких документах?.. то же и о крымчаках… P. S.: Вопрос по четырем войнам XVIII столетия (но, прежде всего, интересуют Прут и Война императрицы Анны)… Сообщение отредактировал швед - 7.8.2011, 22:19 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Gromoboy |
8.8.2011, 7:29
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
Численность взята из реестров, подробнее см мою и Максима Нечитайлова статью в Воине.
http://rusmilhist.blogspot.com/2010/10/1670-1710.html Из опубликованных родных реестров вполне доступен журнал или дневник Мустафы Кесби (у меня издание 2002 года на современном турецком - вполне читабельно), в нем дан реестр провинциальных и наемных войск в кампанию 1768-69, капыкулу увы нет. Также см росписи по провинциям (не реестры!) у Марсильи и Хилла. Подборка расписаний есть у меня в блоге http://rusmilhist.blogspot.com/search/label/Ottoman%20army Желаю дальнейших успехов -) -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
ivasik |
8.8.2011, 7:48
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 12.5.2010 Пользователь №: 25 686 Город: г.Волгоград Репутация: 6 |
По Пруту самая объемная турецкая работа, это исследование А.-Н. Курата "Прутский поход и мир". К сожалению мне эта книга не встречалась. Любопытно было бы узнать, может кто-то с ней сталкивался?
|
konstantyn_lvk |
8.8.2011, 12:27
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Для этого турецким владеть надо. Основные положения работы спустя десять лет изложены ученым в статье на немецком, ее широко использовал Водарский.
-------------------- |
konstantyn_lvk |
8.8.2011, 12:38
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Навеяла соседняя ветка… Честно говоря, кроме общих слов о том, что к турецкой армии было приписано огромное и бессмысленное ополчение, ничего не встречал… Ополчение – это прекрасно, и все же – откуда взята численность этого ополчения?.. И – далее – есть ли в наших исследованиях данные по численности турецких войск, основанные непосредственно на турецких документах?.. то же и о крымчаках… P. S.: Вопрос по четырем войнам XVIII столетия (но, прежде всего, интересуют Прут и Война императрицы Анны)… С турецкими документами как таковыми тяжело у самих турок - скажем при ликвидации янычарского корпуса были целенаправленно уничтожены и соответствующие архивы, документы того периода написаны на староосманском языке, который требует специальной лингвистической подготовки у носителей современного турецкого, значительные особенности тогдашнего делопроизводства и т.д. Касательно войны 1730-х гг. серьезной проверки и уточнения требуют данные о русских-то войсках, по мнению специально изучавшего вопрос Петрухинцева. Откуда и как брались соответствующие цифры в российских документах можно составить представление например по этой небольшой статье: Гладкий А.И. Разведывательная деятельность М.И. Кутузова под Измаилом // М.И. Голенищев-Кутузов: Материалы научной конференции, посвященной памяти полководца. СПб., 1993. С. 30-31. См. ниже: -------------------- |
Макс |
8.8.2011, 14:54
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
|
швед |
8.8.2011, 16:31
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Всем спасибо. Про изложение работы Курата на немецком знаю из отечественных статей, но, кажется, соответствующей книжки альманаха Jahrbuher fur Geschichte Osteuropas (1962. Bd. 10) в сети нет…
-------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
8.8.2011, 16:49
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Однако... Со ссылками на это сообщение сталкивался. Спасибо. Сообщение отредактировал швед - 8.8.2011, 16:54 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.11.2024, 18:33
|