Вести недели на РТР, Коттеджи в Бородино Опции

[AlexeyTuzh]

рецепт от Чубайса в даной ситуации не подходит...

У Чубайса был простой рецепт: "Вырубить всех! Тогда начнут платить!".

[wood]

У Чубайса был простой рецепт: "Вырубить всех! Тогда начнут платить!".

Хреновый из него электрик получился... а вот по твоей профессии , он преуспел...

[AlexeyTuzh]

Хреновый из него электрик получился... а вот по твоей профессии , он преуспел...

Он к энергетикам больше тянулся... Кстати, двухтомник, издание которого он оплатил, до сих пор пользуется спросом!

Хотя мне больше нравился екатеринбуржский двухтомник Гительмана и Ратникова:

Но именно уральский двухтомник, а не то, что потом издали в Москве!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 6.6.2011, 19:46

[wood]

Ему "почётного энергетика" - дали ?

[wood]

Именно.
Благодаря Андрею Полякову в письмах на имя Медведева стоят подписи наших украинских коллег и сотрудников телеканала "Интер". Он собрал подписи и прислал нам их по электронной почте. А мы уже приложили к письму.
Все москвичи, кто хотел участвовать, приехали на корпусное собрание в Сокольники и подписались. Некоторые сами писали письма в блогах и на Кремлин. Или так же организовывали людей и писали письма от своих организаций. Кто-то размещал информацию на Фейсбуке или Вконтакте, на своих сайтах. "Волну", которая потом уже докатилась до центральных СМИ и пр. подняли именно те, кто поставили свои подписи под первыми письмами и те, кто вообще хоть что-то делал.
Не надо считать себя быдлом, от которого ничего не зависит. Есть позиция - выражайте ее! Конечно, в рамках закона.

А ещё , даже не форумчане , говорили с премьером по поводу домов на поле...

[AlexeyTuzh]

Ему "почётного энергетика" - дали ?

Он не успел! Для этого в энергетике необходимо более 20 лет проработать (а лучше - 25!). А у него с самого начала программа была "5+5" (всего - 10 лет на всё про всё). Поэтому - пока нет...

[wood]

Он не успел! Для этого в энергетике необходимо более 20 лет проработать (а лучше - 25!). А у него с самого начала программа была "5+5" (всего - 10 лет на всё про всё). Поэтому - пока нет...

Пусть нано-конфетку сосательную , типа петушка , тогда с горя сосёт ....

[Олегович]

Я ничего не забыла. Хватит кликушествовать. Те, кто делали и делают что-то РЕАЛЬНОЕ для решения проблем застройки на Поле, в отличие от Вас, уважаемый, считают (и правильно!), что строительство остановлено совсем. А если уж вдруг нет - то именно они пойдут опять писать, звонить, добиваться и под бульдозеры ложиться, вместо того, чтобы сопли на кулак на форумах наматывать.
Где ваша подпись под протестами?
Где реальные дела?

Не совсем понял, что означает Ваш термин "кликушествовать" в контексте моего поста, ну да не об этом. Странно, что Вы где то увидели "сопли" (видимо мои), но и опять же не об этом.
Да, я не считаю, что строительство остановлено совсем. И в подписи моей проблемы нет-готов ее поставить под толковым обращением, даже собственно и составить его готов помочь (в силу своих скромных профессиональных навыков и опыта). А также принять самое активное (в рамках закона) участие в РЕШЕНИИ проблемы, но не в хоровом пении о ней!
Мне понятна Ваша эмоциональность. Но своим ПОКА хотел обратить, в том числе и Ваше внимание на то, что приостановка строительных работ не повод радоваться и успокаиваться. ПРОБЛЕМЫ БОРОДИНСКОГО МУЗЕЯ-ЗАПОВЕДНИКА В ЧАСТИ СОЗДАНИЯ ВНЯТНЫХ ПРАВОВЫХ УСЛОВИЙ ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ ИСТОРИЧЕСКОГО ЛАНДШАФТА НЕ РЕШЕНА. Надеюсь Вы и дальше будете столь же эмоционально реагировать на попытки уничтожения этого ландшифта, а не на людей, готовых принять в этом посильное участие.

[Фабий]

Продаётся коттедж на батарее Раевского
13.12.2010

В начале декабря 1908 года Святейший Синод Русской православной церкви издал распоряжение составить списки лиц, погребённых в церквах и на кладбищах с точным обозначением надгробных надписей, сохранившихся на могилах духовных лиц, дворян, наиболее крупных местных общественных деятелей купеческого и иных сословий. Подготовленные списки надобно было доставить непосредственно Его Императорскому Величеству.

Речь шла о могилах участников Отечественной войны 1812 года. За неполных четыре года до 100-летия войны с армией «двунадесяти языков» в империи началась подготовка к торжествам в честь изгнания войска Наполеона из пределов России.

Надо признать, что эти годы не были потрачены зря, и торжества удались. Довольно сказать, что памятники частям и соединениям на Бородинском поле воздвигли именно в рамках большой праздничной программы, которую курировал сам государь и министерство императорского двора.

Шли годы, как говорится. И вот оно, 200-летие победы в Отечественной войне 1812 года, совсем рядом! Боже упаси от каких-то сомнительных аналогий! Тем более что и на сей раз мы подхватились ой как вовремя. За… неполных четыре года!

В декабре 2007-го президент Владимир Путин подписал указ о подготовке к празднованию вышеназванного грядущего юбилея. В январе 2009-го президент Дмитрий Медведев подписал указ о внесении изменений в указ, подписанный его предшественником. Пожалуй, главное, что изменилось – появилось предписание о создании государственной комиссии по подготовке к празднованию и т.д. Само собой, комиссию возглавил сам президент, а вторым лицом был назначен вице-премьер правительства Александр Жуков. Кто ж тогда знал-ведал, что вскоре на Жукова обрушится ответственность за работу отечественного кинематографа и – что куда масштабнее – за подготовку к зимним Олимпийским играм в Сочи.

Тем не менее государственная комиссия начала работать. Прошло всего 14 месяцев с указа президента Медведева, а она – начала! Собралась весной 2010 года и утвердила уже свёрстанный и, похоже, утверждённый кем-то ранее бюджет, в котором были прописаны не только ожидающиеся мероприятия, но и объём их финансирования, и адреса бюджетополучателей.

Обсуждать комиссии оказалось особенно нечего. Может быть, по этой причине она больше и не собиралась. Хотя до праздничных событий 2012 года времени осталось уже меньше, чем прошло со дня принятия президентом Путиным, а позже и президентом Медведевым решений об этом самом праздновании.

Впрочем, тогда на заседании в здании Бородинской панорамы всплыл один нестандартный вопросик. Он был озвучен директором Государственного военно-исторического Бородинского музея-заповедника и не попадал ни под один пункт повестки дня. К сожалению, он и до сих пор не попадает в повестку дня никаких государственных комиссий, а также прокуратур, следственных комитетов, администраций районов, областей и даже президента России. Более того, этот вопросик не встраивается в сознание нормального русского человека.

Речь шла о том, что на территории музея-заповедника, а проще говоря, на Бородинском поле началась обыкновенная частная застройка; о том, что музей не в состоянии повлиять на этот процесс; о том, что администрация Можайского района Московской области делает вид, что ничего не ведает (от Можайска до Бородинского поля езды 10 километров); о том, что, как ни прискорбно, российские законы нисколько не мешают протаскивать сквозь сито муниципальных понятий разрешения на застройку музейных земель, и о том, что если так пойдёт и дальше, то празднества в 2012 году, конечно, состоятся, но на каком-нибудь другом поле.

А то и сразу начнутся в усадьбе Большие Вяземы, куда высокие гости во главе с президентом России по плану и должны переместиться после того, как станут свидетелями военно-исторической реконструкции Бородинской битвы… между коттеджами, построенными на 30 гектарах около деревни Фомкино – в месте расположения французского лагеря в 1812 году. Южнее деревни Семёновское, аккурат у памятников 2-й кирасирской дивизии генерала Дуке и лейб-гвардии Финляндскому полку, ставшему тут в каре и стоявшему насмерть. На 13 и 15 гектарах у Старого села и дачного посёлка Венки, как раз там, где рвались во французские тылы казачьи полки генерала Платова.

Конечно, директора Бородинского музея успокоили и пообещали разобраться. Но государственная комиссия пока больше не собиралась. Новых президентских указов на сей счёт нет. А общественный совет, созданный в помощь госкомиссии по инициативе культурного охранника господина Кибовского, поменявшего недавно федеральный статус на московский, дружно принимает решения о необходимости создать реестры, подготовить списки, опубликовать мартирологи, одобрить изготовление памятных медалей. Ну прямо Священный Синод сто лет назад!

Кстати, мне почему-то кажется, что это государственные комиссии и прочие структуры должны помогать обществу и общественным организациям. Если наоборот – возникает сомнение в потенции этих госкомиссий.

По свидетельству музейных работников Бородинского поля, новую партию стройматериалов завезли в заповедник 18 ноября. Совсем свеженькую! И экскаватор прибыл…

Мне совсем не хочется видеть глаза тех, кто решил поселиться, а значит, готовить вкусные ужины, читать детективы на уютном гамаке в тени яблони, принимать душ и пользоваться туалетом на Бородинском поле. Вполне вероятно, что эти люди учились в школах других государств и плохо знают русский язык и русскую историю. Бог им судья!

Мне очень хочется посмотреть в глаза главы сельского поселения Бородинское госпожи Склюевой и главы Можайского муниципального района господина Белановича. Судя по фамилиям, эти люди должны знать и русский язык, чтобы читать законы нашей страны в подлиннике, и русскую историю, с которой волею судеб они соприкасаются ежедневно. Я очень хочу посмотреть в глаза этих россиян! Хорошо бы, на заседании государственной комиссии по празднованию 200-летия победы в Отечественной войне 1812 года!

Надеюсь, не мне одному хочется, но и уважаемым членам этой комиссии – вице-премьеру Жукову, министру иностранных дел Лаврову, министру культуры Авдееву, вице-спикеру Государственной думы Журовой…

Михаил Быков

http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/pub...rticle0090.html

Бородинское поле раздора
16.02.2011

Ранней осенью 2012 года на Бородинское поле съедется весь цвет Европы. Хоть в культурном, хоть в политическом, хоть в геральдическом смысле этого понятия. На сколько в процессе государственных переговоров лидеров европейских стран на поле величайшей битвы ХIХ века будут допущены простые люди, не понятно. Но очевидно, что одни только свиты начальников тех стран, чьи предки скрестили в 1812 году штыки и шпаги при Бородине, займут изрядное пространство. Теоретически сегодня уже должны быть расписаны сценарии торжеств. По уму, режиссёры-баталисты должны прикидывать расклады по массовке, а продюсеры – колдовать над сметой. Даже пиротехники, и те загодя обязаны позаботиться о качестве и количестве фейерверков.

Вопрос только в том, а где всё это будет происходить? Ведь если в ближайшие недели ситуация с застройкой Бородинского поля не изменится, торжества по случаю битвы, которую каждая из сторон считает для себя победной, пройдёт на узеньких улочках коттеджных посёлков, прорастающих сегодня как грибы в окрестностях Бородина.

Риелторские рекламные каталоги Можайского района напоминают сегодня энциклопедию Бородинской битвы. Удивительно, как ещё в прейскуранте продающихся земельных наделов не появились таун-хаусы «Линия Барклая» или коттеджные городки «У батареи Раевского».

Общественный совет по содействию Государственной комиссии по подготовке к празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года подготовил и опубликовал полный список объектов строительства на Бородинском поле. Приведём самые кричащие примеры. Чтобы было понятнее, где происходит строительство, советую вооружиться примитивной схемой самого Бородинского сражения или хотя бы сверяться с Лермонтовым.

На южной окраине деревни Семёновское осуществлён завоз строительного материала (брёвен) и установлен строительный вагончик, начато рытьё котлована под искусственный водоём, предоставляются участки земли для дачного строительства.

Собственно, именно котлована и искусственного водоёма и не хватило русским гренадёрам, чтобы отбить атаки наполеоновской конницы. Позиции у Семёновского были оставлены русскими в середине битвы. Но продолжим перечисление того, что творится на Бородинском поле.

Перед въездом в Старое Село на огороженной забором-сеткой территории с оборудованными воротами построено 7 деревянных коттеджей на бетонных фундаментах (строительство продолжается), размечены площадки для нескольких десятков домов, заасфальтированы дороги и установлены столбы электропередачи, регулярно осуществляется подвоз строительных материалов… В противоположной части Старого Села, в непосредственной близости к береговой линии Можайского водохранилища, построено 2 деревянных здания (в 2 этажа), ведётся строительство двухэтажного железобетонного здания и кирпичного здания… У деревни Криушино идёт продажа участков под застройку – запланировано создание коттеджного посёлка «Можайская гавань» (23 дома) и клубного посёлка «Криушино.ру» (15 домов, 6 участков под которые уже проданы)…У деревни Новое Село изменён вид использования земельных участков на вид под дачное строительство…В районе деревни Татариново предоставляются участки под дачное строительство…У деревни Горки предоставляются участки под дачное строительство…В селе Бородино идёт постройка домов во второй линии путём деления существующих участков. Севернее Бородина размечена территория под кладбище (установлен металлический забор).

Собственно, о сложившейся ситуации уже неделю трубят СМИ. В том числе и те, которые, можно сказать, выражают мнение власти.

Вся проблема в том, что коттеджное строительство под Бородином АБСОЛЮТНО законно.

Странная получается история для непосвящённого в законодательное буквоедство гражданина. Вроде бы есть музей-заповедник. Есть многочисленные памятники и обелиски, каждый из которых утверждает своей надписью, что он находится под защитой государства. Всё это так!

Но под охраной государства находится лишь та земля, те несколько десятков квадратных метров, на которых и стоит памятник. Все же остальные земли – муниципальные. В середине так называемых лихих 90-х музей-заповедник не смог решить вопрос о передаче ему 11 тысяч гектаров в общем-то плодородных земель. Каждый студент МГУ проливал здесь пот на осенней уборке картошки и морковки.

Собственно, именно в качестве земель сельхозназначения эти гектары и вошли в третье тысячелетие. В законе о землепользовании есть абсолютно удобная формулировка для объяснения того, что вместо брюквы под Бородином «сажают» коттеджи – «иное использование». Дачное строительство и является, по закону, таковым.

«Новое законодательство, принятое по земельному вопросу, позволяет найти специальные лазейки, и мы сейчас проводим правовую экспертизу этих вещей. Внешне всё абсолютно законно для того, чтобы переводить эти земли из распоряжения сельскохозяйственных и фермерских хозяйств в категорию дачной застройки», – заявил в интервью телеканалу «Культура» руководитель расформированной Росохранкультуры Виктор Петраков.

А предшественник Петракова, Александр Кибовский, руководящий ныне Москомнаследием, считает, что это вопрос – «даже не политический, а этический. Это поле полито кровью тысяч людей. 200 лет, говорят, было давно. Если бы это было связано с Великой Отечественной войной, тогда другое дело…»

На самом деле вина Росохранкультуры в данном случае не фактическая. Любое ведомство в России имеет свою степень доступа к рычагам принятия решений. У Росохранкультуры этот доступ был крайне ограничен. Ведомство должно было звонить во все колокола и палить из всех орудий. Заметим – палили, звонили. Более того, именно Кибовский со страниц газеты «Культура» несколько раз обращал внимание власти федеральной на то, что творит власть муниципальная. Именно председатель Общественного совета по содействию Государственной комиссии по подготовке к празднованию 200-летия победы России в Отечественной войне 1812 года Александр Кибовский и сегодня даёт самые толковые и вменяемые комментарии.

В итоге обеспокоенность застройкой Бородинского поля накануне празднования 200-летия 1812 года выразила Счётная палата. В феврале-марте 2011 года она намерена провести проверку целевого и эффективного использования бюджетных средств и федеральной собственности на объекте ФГУК «Государственный Бородинский военно-исторический музей-заповедник».

Кибовский надеется, что застройка прекратится к 2012 году. Разумеется, в России всё принято решать быстро и эффектно. При помощи бульдозеров, ОМОНа. В конце концов, и солдат знаменитого кинополка, квартировавшего под Алабиным, можно подключить. На вооружении бойцов до сих пор – казацкие номерные шашки. С шашечками да развёрнутым строем – какой дачник устоит!

Но ведь вопрос можно решить сегодня и без кровопролития. Как в случае с жителями Имеретинской долины под Сочи, государство имеет право выкупить необходимую ему землю. Не отнять, а цивилизованно переселить все посёлки на другую землю, с которой не видно Бородина. И заплатить тем странным людям, что решили жить на земле, где кровь предков лилась потоками, рыночную стоимость, как, повторяю, это УЖЕ СДЕЛАНО ради проведения Олимпиады.

А строительство можно запретить за 7,5 минут. Для этого нынешний президент страны должен подписать указ о запрете любых работ до выяснения причин. И все подобные действия властей будут АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫ И ЦИВИЛИЗОВАННЫ.

Хотя, на мой личный взгляд, бульдозером бы было надёжнее. Многим бы вправило мозги на историческую тему – каково Родину продавать и покупать. Пусть и вполне законно.

Андрей Морозов

P.S. В конце прошлой недели Госдума приняла в 3-м чтении закон о музеях-заповедниках, который сделает невозможным повторение «Бородинского скандала».

http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/pub...rticle0119.html

[Андрей К]

Сколько культуре земли надо?
...Помимо очевидного зла – то есть активности «рейдеров» и попустительства заинтересованных в коттеджах чиновников – в этом наступлении на «ландшафтное наследие» виновны отчасти и сами музеи. Хотя бы тем, что долгие годы не пытались каким-то очевидным для окружающих способом осваивать свои ландшафтные и охранные зоны....
...Хотя сделать музейное, то есть грамотное, распоряжение историческими ландшафтными землями еще и эффективным вполне возможно. Причем несколькими способами. Можно, как в «Ясной Поляне», продвигать не только музейные аттракционы, но и хозяйство – ведь исторический усадебный мир подразумевает и конюшни, и ухоженные сады, и тот же завод по производству (Штучного! Эксклюзивного! «Юсуповского»!) фарфора. А можно, как это делают по всей Европе, успешно зарабатывать деньги, размещая в исторических ландшафтах полигоны для исторических же игр и реконструкций. Призвать к порядку ролевиков и тем более серьезных военных историков – вполне возможно.
Однако и реконструкторское движение, и экотуризм в России развиваются как-то в стороне от важнейших и знаменитейших исторических усадеб. Возможно, дело в том, что музей, особенно федерального подчинения, как «Архангельское» – структура с крайне малой степенью свободы. Наши музеи зарегулированы многочисленными инструкциями так, что дышать самостоятельно практически не могут. Поэтому нет и официального сотрудничества таких музеев с неформальными любителями истории....
http://www.pravmir.ru/skolko-kulture-zemli-nado/

Мнение:
val_starikov wrote:
7 Июн, 2011 21:12 (UTC)
Архангельское - и не только
Вообще это возмутительно.Создаётся впечатление, что Министерство культуры РФ вообще не работает и ничего не хочет делать.
Похоже, что квалификация этих работников ничтожна . Ведь каждому грамотному человеку должно быть понятно, что в таких значительных комплексах как Архангельское, Пушкинское Михайловское, Бородинское поле, - а вместе с тем и Менделеевское Боблово - о чём я постоянно твержу Президенту РФ Д.А.Медведеву, - заповедная зона должна простираться на весь окоём. Для каждого названного здесь или подобного исторического места это крайне важно.
Но министрам культуры(псевдокультуры?, очевидно, всё это неведомо.
http://nashe-nasledie.livejournal.com/697011.html

Сообщение отредактировал Андрей К - 8.6.2011, 9:13

[Номер Третий]

У д. Семеновской начали работать археологи с целью проведения экспертизы и определения ущерба, нанесенного культурному слою Поля во время незаконных строительных работ на данном участке.

[Ульянов]

У д. Семеновской начали работать археологи с целью проведения экспертизы и определения ущерба, нанесенного культурному слою Поля во время незаконных строительных работ на данном участке.

да... к силам быстрого реагирования археологов не отнесешь....

[Сергей (МДП)]

да... к силам быстрого реагирования археологов не отнесешь....

Лежит - не убежит.

[Ульянов]

Лежит - не убежит.

ха

[Фабий]

Бульдозеры? Омон? это есть?

или полиционеры только на перформансы бородинские горазды реагировать?

[wood]

[quote name='Фабий' date='8.6.2011, 13:38' post='513669']
Бульдозеры? Омон? это есть?


Так быстро , только кошки родятся...

[Фабий]

ну видимо через годик и начнут сносить. самое то. в статьях хорошо описано как комиссия работает. а у меня то признаться были иллюзии

[Олегович]

Бульдозеры? Омон? это есть?

или полиционеры только на перформансы бородинские горазды реагировать?

На перфомансах Вы в основном видели милицию общественной безопасности. Но. к сожалению видимо - да. И не стоит удевляться на вялые реакции соответствующих подразделений органов внутренних дел на чудеса с Бородинской землей. Такова система. Хорошо себе представляю кислую реакцию опера ОБЭПа Можайского ОВД, да и УБЭПа области ( пока еще доживающих свой век)на заявления обчественности и падающие по принципу воронки информации и письма граждан с правительственных сайтов и отделов по работе с обращениями! Но, несколько обрадую- МВД отреагировал и соотвествующее указание для исполнения направлено "на землю". Однако, оно общее и касается "фактов совершения ПРЕСТУПЛЕНИЙ С ЗЕМЛЕЙ МУЗЕЕВ-ЗАПОВЕДНИКОВ".
Резюме для жаждающих реальных дел: 1) оперу надо помочь, ставшими вам(нам)известными конкретными фактами, указывающими на признаки преступления, прежде чем они оформятся в заявление. Поверьте, судьба заявлений типа вы попроверяйте- там жулики, всегда одинакова! Иногда долгий, но всегда верный путь-корзина. Как это сделать-рассматривать прежде самим эти факты не с точки зрения наших горячих желаний наказать упырей-чиновников, а с точки зрения права. Если будет понятно ЧТО ЗА НАРУШЕНИЕ-будет ясно что, куда и зачем направлять.
2) НЕ ВСЕГДА возникновение строек на заповедной с точки зрения истории земле является результатом действий конкретного должностного лица, в пределах сроков давности должностного преступления. Вполне допускаю, что и состава преступления в их действиях может и не быть. А сама проблема выросла из неурегулированного правового статуса и соответственно возможности правовой защиты земель, на которых расположен исторический ландшафт. Вот здесь полиционеры (как Вы их называете ) не помочники...С уважением!

[Андрей К]

Третья могила Багратиона
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2...bagrationa.html

[Андрей К]

В защиту Бородино
http://mozhay.net/blogs/borodino-club/v-za...u-borodino.html

Геннадий Сальников - Президент РОО "Бородино-2012", Председатель Попечительского Совета Бородинского поля говорит:
17.06.2011 в 09:16
Учитывая невнятные действия Руководства России и СКП, считаю необходимым провести сбор подписей граждан России в поддержку сохранности ландшафта Бородинского поля, против его поругания и коттеджной застройки. Направляйте нам сведения о своём желании сохранить Бородинское поле и избавить его от коррупционной жажды продажи в частную собственность.
Свою подпись в списках за сохранность Бородинского поля вы всегда можете сделать на Пушкинской площади у памятника А.С. Пушкину по субботам с 13-00 до 14-00 . Мы ждём вас.
http://borodino2012.net/?p=5716&cpage=1#comment-4189