Мещанка - не мещанка, (споры о сути женской реконструкции) Опции

[Снастин 1-й]

Гражданская реконструкция одежды городской мещанки.

http://zalil.ru/31254773

[Олегович]

И зря Вы обижаетесь.Замечания сделаны по существу.Если бы Вы выложили это фото и назвали :"Саша и Маша "-это было бы нормально.А назвать ЭТО реконструкцией мещанского костюма-очень смело!!!

Не судите строго фото-это первый для автора и, естественно, не совсем удачный опыт реконструкции русского народного женского костюма начала 19в. Тем более, что фото просочилось, насколько я понимаю, без согласия как автора так и особы, которая носила эти предметы на СОС-2011. Александр же (егер5полка) в очередной раз без всякой задней мысли справил культурную нужду, выложив фото на форум с таким звонким комментарием, что собственно меня и рассмешило. Эх, за ним такие грешки случаются...А в остальном он милейший человек
Но тема-реконструкции русского народного женского костюма начала 19в. в приложении к военно-исторической реконструкции наполеоники, полагаю, должна представлять известный интерес, особенно для адептов русских версий ВИР. Вот только помянута Александром смешно и не к месту...

[Жюстина]

Не судите строго фото-это первый для автора и, естественно, не совсем удачный опыт реконструкции русского народного женского костюма начала 19в.:

Хорошо ,не будем. Да,собственно ,против ерегя5го полка тоже ничего против не имею.Просто надо его сдерживать.Что до костюма,то на форуме есть не мало тем ,которые помогут справиться с задачей по реконструкции женского костюма.


Илья Эрнстович,будет что еще смешное,выкладывайте! Можно даже и не про егерей.

[Белов]

Не судите строго фото-это первый для автора и, естественно, не совсем удачный опыт реконструкции русского народного женского костюма начала 19в. Тем более, что фото просочилось, насколько я понимаю, без согласия как автора так и особы, которая носила эти предметы на СОС-2011. Александр же (егер5полка) в очередной раз без всякой задней мысли справил культурную нужду, выложив фото на форум с таким звонким комментарием, что собственно меня и рассмешило. Эх, за ним такие грешки случаются...А в остальном он милейший человек
Но тема-реконструкции русского народного женского костюма начала 19в. в приложении к военно-исторической реконструкции наполеоники, полагаю, должна представлять известный интерес, особенно для адептов русских версий ВИР. Вот только помянута Александром смешно и не к месту...

Ответ Татьяны.
Спасибо, Олегович, спасибо дорогой. Заступился за бабу. Хоть один действительно ВОИН нашелся. Сразу видно, что не зря и "в миру" погоны носишь. Горжусь тем, что у России есть такие полковники, как ты.
А мне - урок. В другой раз в кустах по причинной нужде при отдании долгов природе сфотографируют и - иди, доказывай, что и святые на то горазды.
Спасибо, родной. Дай Бог тебе всего хорошего. Немножко баба опростоволосилась, мужню рубашку по простирушечному делу одела. Делов-то! Я ж никого не обидела. Мундир не одела, в строй не встала. Не стала изображать из себя рокового гермафродита. И вражьего платья тоже нипочем и ни когда не одену... Спасибо, любезный.
Татьяна.

[Жюстина]

Ответ Татьяны.
Я ж никого не обидела. Мундир не одела, в строй не встала. Не стала изображать из себя рокового гермафродита. И вражьего платья тоже нипочем и ни когда не одену... Спасибо, любезный.
Татьяна.

Уважаемая ,Татьяна!!!
Приведите сначала свой костюм в дожный порядок,а уже потом судите "роковых гермафродитов" и дам во вражьих платьях.

[Белов]

Уважаемая ,Татьяна!!!
Приведите сначала свой костюм в дожный порядок,а уже потом судите "роковых гермафродитов" и дам во вражьих платьях.

Снежана! Вы,кажется,сердитесь. Значит, Вы неправы. Объясните новичку предмет,метод и цели ВИР. Я готова все исполнить. Очевидно, что все это (ВИР)-прикладная этнография, но пока Ваши суждения как этнографа вызывают вопросы. Вот они:
1.Как зритель я могу иметь суждения?
2. О "белых" реконструкторах я могу иметь суждения как о покойниках-либо хорошо, либо ничего?
Ношение женщиной отдельных деталей мужского костюма вполне аутентично. Неаутентичен лишь полный мужской комплект. Вполне понятен научный поиск женщины-этнографа, исследующей мужчин 200 летней давности. Но я боюсь встретить мужчину в женском платье.
Обсуждается мое приватное фото. Это не очень хорошо. Не я его "выложила".
"Выложите" Ваше фото как пример для подражания и как тему обсуждения. С удовольствием поучусь.
С уважением.
Татьяна.

[Олег Поляков]

Ношение женщиной отдельных деталей мужского костюма вполне аутентично. Неаутентичен лишь полный мужской комплект.

С этого места, если можно, поподробнее.
Насколько мне известно, даже крестьяне не носили чужеполую одежду и отдельные предметы оной, не говоря уже о более привилегированных сословиях.

Сообщение отредактировал Олег Поляков - 15.6.2011, 23:48

[Бур]

Не стала изображать из себя рокового гермафродита.

Передайте Татьяне Решпект! Отличное определение. Я бы даже совместил. "роковой гермафродит во вражьем мундире". Звучит.

[Жюстина]

Снежана! Вы,кажется,сердитесь. Значит, Вы неправы. Объясните новичку предмет,метод и цели ВИР. Я готова все исполнить. Очевидно, что все это (ВИР)-прикладная этнография, но пока Ваши суждения как этнографа вызывают вопросы. Вот они:
1.Как зритель я могу иметь суждения?
2. О "белых" реконструкторах я могу иметь суждения как о покойниках-либо хорошо, либо ничего?
Ношение женщиной отдельных деталей мужского костюма вполне аутентично. Неаутентичен лишь полный мужской комплект. Вполне понятен научный поиск женщины-этнографа, исследующей мужчин 200 летней давности. Но я боюсь встретить мужчину в женском платье.
Обсуждается мое приватное фото. Это не очень хорошо. Не я его "выложила".
"Выложите" Ваше фото как пример для подражания и как тему обсуждения. С удовольствием поучусь.
С уважением.
Татьяна.

Татьяна,на Вашем месте,я прежде всего разобралась с тем,кто выложил приватное фото, да еще и с таким звонким заголовком.Сердиться мне не за что.Назвав меня этнографом,Вы сильно польстили.Я себе такого не позволяю,даже по праздникам.
Теперь по вопросам:
1.Как зритель можете.Встречный вопрос :"На кой фиг Вам ВИР?"
2.Вы имеете право делать все ,что угодно.Я не могу Вам этого запретить.Однако,рассуждать об аутентичности с Вашей стороны не совсем скромно. Вам выложить фото санитара? Вы хотите ко мне сан.часть?
Кстати,если нужна помощь по русскому костюму,то в Твери есть прекрасный знаток этого вопроса -Татин.Может попробовать через нее проконсультироваться и сделать отличный костюм на совесть,а другим на зависть?

[Пани Ирена]

С этого места, если можно, поподробнее.
Насколько мне известно, даже крестьяне не носили чужеполую одежду и отдельные предметы оной, не говоря уже о более привилегированных сословиях.

Вот как раз привилегированные сословия и носили. В период наполеоновских войн буйным цветом расцвел стиль "милитари", перенесший в дамский костюм массу чисто мужских (мундирных) аксессуаров. Про заимствованные дамами цилиндры (ранее треуголки) и разные детали охотничьих костюмов я даже говорить не буду.

[Ульянов]

Вот как раз привилегированные сословия и носили. В период наполеоновских войн буйным цветом расцвел стиль "милитари", перенесший в дамский костюм массу чисто мужских (мундирных) аксессуаров. Про заимствованные дамами цилиндры (ранее треуголки) и разные детали охотничьих костюмов я даже говорить не буду.

а это, Ирина Сергеевна, беда всех наших не только "исследователей", но и исследователей. Стоит посмотреть пару текстов или картинок - и тут же начинаются совершенно категорические заявления: "никто и никогда не носил".... или "все всегда носили".... увы...

[Пани Ирена]

Стоит посмотреть пару текстов или картинок - и тут же начинаются совершенно категорические заявления: "никто и никогда не носил".... или "все всегда носили".... увы...

Ну да, а к женскому платью такой подход и вовсе неприменим (в отношении мундиров хотя бы регламенты и образцовые вещи есть), а женщина на то и женщина, чтобы выдумывать свои наряды, хотя конечно от тенденций никуда не деться, ни 200 лет назад ни сейчас)

[Wiennue 13]

...
посмотреть пару текстов или картинок - и тут же начинаются совершенно категорические заявления: "никто и никогда не носил".... или "все всегда носили".... увы...

...Вот именно так Барин и запретил сухарки...


Сообщение отредактировал Wiennue 13 - 16.6.2011, 10:14

[Ульянов]

...Вот именно так Барин и запретил сухарки...

не путай Божий дар с яичницей.

[Снастин 1-й]

Татьяна,на Вашем месте,я прежде всего разобралась с тем,кто выложил приватное фото, да еще и с таким звонким заголовком.Сердиться мне не за что.Назвав меня этнографом,Вы сильно польстили.Я себе такого не позволяю,даже по праздникам.
Теперь по вопросам:
1.Как зритель можете.Встречный вопрос :"На кой фиг Вам ВИР?"
2.Вы имеете право делать все ,что угодно.Я не могу Вам этого запретить.Однако,рассуждать об аутентичности с Вашей стороны не совсем скромно. Вам выложить фото санитара? Вы хотите ко мне сан.часть?
Кстати,если нужна помощь по русскому костюму,то в Твери есть прекрасный знаток этого вопроса -Татин.Может попробовать через нее проконсультироваться и сделать отличный костюм на совесть,а другим на зависть?

А кто такая Татин и почему молчит как прекрасный знаток этого вопроса? И еще - хотелось бы услышать Ваши КОНКРЕТНЫЕ замечания по показанному костюму. И, наконец, увидеть ВАШИ ОБРАЗЦОВЫЕ костюмы. Ведь наша цель - научиться правильному шитью, а не препирательства друг с другом...

[Белов]

Татьяна,на Вашем месте,я прежде всего разобралась с тем,кто выложил приватное фото, да еще и с таким звонким заголовком.Сердиться мне не за что.Назвав меня этнографом,Вы сильно польстили.Я себе такого не позволяю,даже по праздникам.
Теперь по вопросам:
1.Как зритель можете.Встречный вопрос :"На кой фиг Вам ВИР?"
2.Вы имеете право делать все ,что угодно.Я не могу Вам этого запретить.Однако,рассуждать об аутентичности с Вашей стороны не совсем скромно. Вам выложить фото санитара? Вы хотите ко мне сан.часть?
Кстати,если нужна помощь по русскому костюму,то в Твери есть прекрасный знаток этого вопроса -Татин.Может попробовать через нее проконсультироваться и сделать отличный костюм на совесть,а другим на зависть?

Снежана! Зачем мне ВИР? Это хорошая форма досуга. Наконец, это увлечение моего мужа.
К Вам в сан.часть не хочу. Я здорова. Очень просился eger 5 полка
В длинном списке Тверских знатоков русского народного женского костюма Tatin не обнаружена. Впрочем, это неважно. Немного смущает "личная версия". Женщина-офеня- так же странно, как и женщина-кирасир.
Кстати, де-факто мы с Вами занимаемся прикладной этнографией. Вы- в разделе "война и военные". а я-"жены военных".
С уважением
Татьяна

[АГА]

Tatin Таня Живова.

[Роберто Паласиос]

блин,прикольно,выставляете пару в маскарадно-клоунских костюмах,и после их критики требуете в категоричной форме предявить Вам правельную реконструкцию народного костюма и разбор Вашего костюма снегурочки...может прежде чем,что-то делать сначала поискать информацию,сейчас же не конец 80-х начало 90-х,есть достаточно много информациии

А кстати, где фото этих костюмов, о которых так долго мусолится здесь?

[Игорь]

А кстати, где фото этих костюмов, о которых так долго мусолится здесь?

в первом же посте

[Роберто Паласиос]

в первом же посте

То есть его каждый раз закачивать надо? Это специальный гимор?