![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может кто сможет подсказать?
Мой отец с марта по сентябрь 1941 служил химиком в 28 артиллерийско-танковой бригаде 23 армии. Так записано в его красноармейской книжке ( там стоит Арт.танк.бр 23 Армии) и в военном билете ( тут уже 28 арт.танк.бригада). Облазил весь интеренет - нигде никакого намека на такую воинскую часть. У кого и где бы можно уточнить? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Alexkorda |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 4.12.2009 Пользователь №: 19 487 Город: Эстония г.Кохтла-Ярве Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Могу посоветовать книгу. "Механизированные корпуса РККА в бою. История автобронетанковых войск красной армии в 1940-1941 годах". Серия "неизвестные войны". Автор Евгений Дриг. Издательство "АСТ" Москва 2005 год. У него там расписано практически все. Весь ком состав, вплоть до командиров батальенов. Может там что есть.
Сообщение отредактировал Alexkorda - 9.5.2011, 0:57 -------------------- Знаменосец-главнее командира!
|
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может кто сможет подсказать? Мой отец с марта по сентябрь 1941 служил химиком в 28 артиллерийско-танковой бригаде 23 армии. Так записано в его красноармейской книжке ( там стоит Арт.танк.бр 23 Армии) и в военном билете ( тут уже 28 арт.танк.бригада). Облазил весь интеренет - нигде никакого намека на такую воинскую часть. У кого и где бы можно уточнить? Или самого Женю Дрига попросить. Если что, он у меня есть в друзьях в Одноклассниках... ![]() Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 9.5.2011, 1:25 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Или самого Женю Дрига попросить. Если что, он у меня есть в друзьях в Одноклассниках... ![]() Во, отличный ход! Станислав, сможешь устроить? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Во, отличный ход! Станислав, сможешь устроить? Ок, напишу ему. UPD. Отписал... Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 9.5.2011, 11:01 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#6
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Таких частей на указанный период не было, в смысле артиллерийско-танковых бригад. Как, впрочем, и просто танковых бригад вплоть до августа 1941 г. В 23-й армии с этим номером тогда в армейском подчинении имелся 28-й укрепленный район (Выборгский). Войска укрепленных районов бывали достаточно своеобразного состава, но этот включал 29-й и 247-й отдельные пулеметно-артиллерийские батальоны. Еще входил в состав армии 28-й артиллерийский Краснознаменный полк.
-------------------- |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Таких частей на указанный период не было, в смысле артиллерийско-танковых бригад. Как, впрочем, и просто танковых бригад вплоть до августа 1941 г. В 23-й армии с этим номером тогда в армейском подчинении имелся 28-й укрепленный район (Выборгский). Войска укрепленных районов бывали достаточно своеобразного состава, но этот включал 29-й и 247-й отдельные пулеметно-артиллерийские батальоны. Еще входил в состав армии 28-й артиллерийский Краснознаменный полк. Почитал еще раз, с более сильными очками. В красноарм. книжке - Арм. танк.бр. 23 армии. В военбилете - 28 арт.танк. бригада (билет выдан в 1964 г.). Отец всю войну прослужил танкистом в Ленинграде, сначала в 23А, потом в 55А. Но службу начал ещё до войны, химиком в этой странной части. Присягу принял там 23 февраля 1941 г. Но отдельной 28 просто танковой бригады на Ленфронте не было. Сам такое странное сочетание впервые увидел. Отца нет в живых уже св. 30 лет. Видимо что-то напортачили в военкомате? Бывало такое? Тогда вопрос - что за странная запись в красноарм. книжке за 1944 г - Арм. танк.бр. 23 армии? Там явно стоит не УР. Отец войну ( с осени 44 по май 45) закончил в составе 17 отд. саперной роты 79 УР. Но это уже другая песня. Кстати, а такой мог быть? Отец говорил мне по о.Сааремаа. Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 10.5.2011, 14:11 -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Такшеев |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 320 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почитал еще раз, с более сильными очками. В красноарм. книжке - Арм. танк.бр. 23 армии. В военбилете - 28 арт.танк. бригада (билет выдан в 1964 г.). Отец всю войну прослужил танкистом в Ленинграде, сначала в 23А, потом в 55А. Но службу начал ещё до войны, химиком в этой странной части. Присягу принял там 23 февраля 1941 г. Но отдельной 28 просто танковой бригады на Ленфронте не было. Сам такое странное сочетание впервые увидел. Отца нет в живых уже св. 30 лет. Видимо что-то напортачили в военкомате? Бывало такое? Тогда вопрос - что за странная запись в красноарм. книжке за 1944 г - Арм. танк.бр. 23 армии? Там явно стоит не УР. Отец войну ( с осени 44 по май 45) закончил в составе 17 отд. саперной роты 79 УР. Но это уже другая песня. Кстати, а такой мог быть? Отец говорил мне по о.Сааремаа. самое простое- запросить сведения в военкомате, где состоял на учете и призывался. Там скажут точно -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#9
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почитал еще раз, с более сильными очками. В красноарм. книжке - Арм. танк.бр. 23 армии. В военбилете - 28 арт.танк. бригада (билет выдан в 1964 г.). Отец всю войну прослужил танкистом в Ленинграде, сначала в 23А, потом в 55А. Но службу начал ещё до войны, химиком в этой странной части. Присягу принял там 23 февраля 1941 г. Но отдельной 28 просто танковой бригады на Ленфронте не было. Сам такое странное сочетание впервые увидел. Отца нет в живых уже св. 30 лет. Видимо что-то напортачили в военкомате? Бывало такое? Тогда вопрос - что за странная запись в красноарм. книжке за 1944 г - Арм. танк.бр. 23 армии? Там явно стоит не УР. Отец войну ( с осени 44 по май 45) закончил в составе 17 отд. саперной роты 79 УР. Но это уже другая песня. Кстати, а такой мог быть? Отец говорил мне по о.Сааремаа. Стоп-стоп. Так запись в красноармейской книжке за 1941 или 1944 г.? При выдаче военбилета же в середине 1960-х вполне могла быть допущена ошибка при расшифровке и переписке данных из предыдущих документов. Химподразделения и соответствующие должности были везде, это нормально, да и например огнеметные танки в РККА, как известно, проходили именно по химической части. Да, все совершенно верно, 79-й укрепленный район Ленинградского фронта осенью 1944 г. участвовал в освобождении Моонзундских островов и затем до конца войны осуществлял их противодесантную оборону. -------------------- |
Oleg - Narva |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 478 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15 490 Город: Нарва, Псков Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стоп-стоп. Так запись в красноармейской книжке за 1941 или 1944 г.? При выдаче военбилета же в середине 1960-х вполне могла быть допущена ошибка при расшифровке и переписке данных из предыдущих документов. Химподразделения и соответствующие должности были везде, это нормально, да и например огнеметные танки в РККА, как известно, проходили именно по химической части. Да, все совершенно верно, 79-й укрепленный район Ленинградского фронта осенью 1944 г. участвовал в освобождении Моонзундских островов и затем до конца войны осуществлял их противодесантную оборону. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#11
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему в прошедшем времени? Он из Моонзундского архипелага вроде бы и сейчас никуда не делся.
-------------------- |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#12
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почитал еще раз, с более сильными очками. В красноарм. книжке - Арм. танк.бр. 23 армии. Кстати, если запись за 1941 г., - может быть не "бр.", а "бн."?... -------------------- |
Oleg - Narva |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 478 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15 490 Город: Нарва, Псков Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему в прошедшем времени? Он из Моонзундского архипелага вроде бы и сейчас никуда не делся. А потому, что он написал в прошедшем (Отец говорил) , я так и ответил. ![]() Архипелаг действительно, никуда не делся, всё верно. ![]() Сообщение отредактировал Oleg - Narva - 11.5.2011, 8:51 |
Alexkorda |
![]()
Сообщение
#14
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 4.12.2009 Пользователь №: 19 487 Город: Эстония г.Кохтла-Ярве Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
самое простое- запросить сведения в военкомате, где состоял на учете и призывался. Там скажут точно А может архивов и нет, ведь война была. Артобстрел, бомбежка и так далее, а на оккупированной територии его могли просто сжечь как наступающие немци так и отступающие красноармейци. И потом ведь к 1943 все же было переименованно, подраздения фронты и так далее.Так что архив тоже не всегда может выручить. -------------------- Знаменосец-главнее командира!
|
Такшеев |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 320 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А может архивов и нет, ведь война была. Артобстрел, бомбежка и так далее, а на оккупированной територии его могли просто сжечь как наступающие немци так и отступающие красноармейци. И потом ведь к 1943 все же было переименованно, подраздения фронты и так далее.Так что архив тоже не всегда может выручить. их обычно эвакуировали в первую очередь. Но, конечно, не исключено. Но я бы запросил- что можно. Это, думаю, проще чем подольский архив -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, если запись за 1941 г., - может быть не "бр.", а "бн."?... Нет, точно "бр". А запись в красноарм. книжке от 1944 г. уже с печатями 17 отд.саперной роты 79 УР. После мифической 28-й танково-артиллерийской части отец служил в реальных 48-м и 106-м отд. танковых батальонах Ленфронта стрелком -радистом Т-34. Могу сканировть документы и прислать по мылу. Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 12.5.2011, 12:51 -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#17
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет, точно "бр". А запись в красноарм. книжке от 1944 г. уже с печатями 17 отд.саперной роты 79 УР. После мифической 28-й танково-артиллерийской части отец служил в реальных 48-м и 106-м отд. танковых батальонах Ленфронта стрелком -радистом Т-34. Могу сканировть документы и прислать по мылу. Если не затруднит, может быть еще что-то удастся узреть, почта у меня в профайле. Видите ли, 48-й отдельный танковый батальон несколько раз доукомплектовывался из состава 106-го отдельного танкового батальона, а последний был переформирован как раз из армейского танкового батальона 23-й армии (сводная часть, именовалась именно так, без номера). Правда этот батальон в любом случае тоже создан уже после начала боевых действий, кажется в августе 1941 г. -------------------- |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если не затруднит, может быть еще что-то удастся узреть, почта у меня в профайле. Видите ли, 48-й отдельный танковый батальон несколько раз доукомплектовывался из состава 106-го отдельного танкового батальона, а последний был переформирован как раз из армейского танкового батальона 23-й армии (сводная часть, именовалась именно так, без номера). Правда этот батальон в любом случае тоже создан уже после начала боевых действий, кажется в августе 1941 г. Я переслал Вам сканы военн. билета и красноармеской книжки отца. Заранее благодарю за помощь! Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 17.5.2011, 22:35 -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.8.2024, 18:37
![]() |