Нужна помощь, вниманию знатоков ВОВ Опции

[Папаша Дорсет]

Может кто сможет подсказать?
Мой отец с марта по сентябрь 1941 служил химиком в 28 артиллерийско-танковой бригаде 23 армии. Так записано в его красноармейской книжке ( там стоит Арт.танк.бр 23 Армии) и в военном билете ( тут уже 28 арт.танк.бригада). Облазил весь интеренет - нигде никакого намека на такую воинскую часть. У кого и где бы можно уточнить?

[Alexkorda]

Могу посоветовать книгу. "Механизированные корпуса РККА в бою. История автобронетанковых войск красной армии в 1940-1941 годах". Серия "неизвестные войны". Автор Евгений Дриг. Издательство "АСТ" Москва 2005 год. У него там расписано практически все. Весь ком состав, вплоть до командиров батальенов. Может там что есть.

Сообщение отредактировал Alexkorda - 9.5.2011, 0:57

[Лейб-гусар]

Может кто сможет подсказать?
Мой отец с марта по сентябрь 1941 служил химиком в 28 артиллерийско-танковой бригаде 23 армии. Так записано в его красноармейской книжке ( там стоит Арт.танк.бр 23 Армии) и в военном билете ( тут уже 28 арт.танк.бригада). Облазил весь интеренет - нигде никакого намека на такую воинскую часть. У кого и где бы можно уточнить?

Или самого Женю Дрига попросить. Если что, он у меня есть в друзьях в Одноклассниках...

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 9.5.2011, 1:25

[Папаша Дорсет]

Или самого Женю Дрига попросить. Если что, он у меня есть в друзьях в Одноклассниках...

Во, отличный ход! Станислав, сможешь устроить?

[Лейб-гусар]

Во, отличный ход! Станислав, сможешь устроить?

Ок, напишу ему.

UPD. Отписал...

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 9.5.2011, 11:01

[konstantyn_lvk]

Таких частей на указанный период не было, в смысле артиллерийско-танковых бригад. Как, впрочем, и просто танковых бригад вплоть до августа 1941 г. В 23-й армии с этим номером тогда в армейском подчинении имелся 28-й укрепленный район (Выборгский). Войска укрепленных районов бывали достаточно своеобразного состава, но этот включал 29-й и 247-й отдельные пулеметно-артиллерийские батальоны. Еще входил в состав армии 28-й артиллерийский Краснознаменный полк.

[Папаша Дорсет]

Таких частей на указанный период не было, в смысле артиллерийско-танковых бригад. Как, впрочем, и просто танковых бригад вплоть до августа 1941 г. В 23-й армии с этим номером тогда в армейском подчинении имелся 28-й укрепленный район (Выборгский). Войска укрепленных районов бывали достаточно своеобразного состава, но этот включал 29-й и 247-й отдельные пулеметно-артиллерийские батальоны. Еще входил в состав армии 28-й артиллерийский Краснознаменный полк.

Почитал еще раз, с более сильными очками. В красноарм. книжке - Арм. танк.бр. 23 армии. В военбилете - 28 арт.танк. бригада (билет выдан в 1964 г.).
Отец всю войну прослужил танкистом в Ленинграде, сначала в 23А, потом в 55А. Но службу начал ещё до войны, химиком в этой странной части. Присягу принял там 23 февраля 1941 г. Но отдельной 28 просто танковой бригады на Ленфронте не было.
Сам такое странное сочетание впервые увидел. Отца нет в живых уже св. 30 лет. Видимо что-то напортачили в военкомате? Бывало такое?
Тогда вопрос - что за странная запись в красноарм. книжке за 1944 г - Арм. танк.бр. 23 армии?
Там явно стоит не УР. Отец войну ( с осени 44 по май 45) закончил в составе 17 отд. саперной роты 79 УР. Но это уже другая песня. Кстати, а такой мог быть? Отец говорил мне по о.Сааремаа.

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 10.5.2011, 14:11

[Такшеев]

Почитал еще раз, с более сильными очками. В красноарм. книжке - Арм. танк.бр. 23 армии. В военбилете - 28 арт.танк. бригада (билет выдан в 1964 г.).
Отец всю войну прослужил танкистом в Ленинграде, сначала в 23А, потом в 55А. Но службу начал ещё до войны, химиком в этой странной части. Присягу принял там 23 февраля 1941 г. Но отдельной 28 просто танковой бригады на Ленфронте не было.
Сам такое странное сочетание впервые увидел. Отца нет в живых уже св. 30 лет. Видимо что-то напортачили в военкомате? Бывало такое?
Тогда вопрос - что за странная запись в красноарм. книжке за 1944 г - Арм. танк.бр. 23 армии?
Там явно стоит не УР. Отец войну ( с осени 44 по май 45) закончил в составе 17 отд. саперной роты 79 УР. Но это уже другая песня. Кстати, а такой мог быть? Отец говорил мне по о.Сааремаа.

самое простое- запросить сведения в военкомате, где состоял на учете и призывался. Там скажут точно

[konstantyn_lvk]

Почитал еще раз, с более сильными очками. В красноарм. книжке - Арм. танк.бр. 23 армии. В военбилете - 28 арт.танк. бригада (билет выдан в 1964 г.).
Отец всю войну прослужил танкистом в Ленинграде, сначала в 23А, потом в 55А. Но службу начал ещё до войны, химиком в этой странной части. Присягу принял там 23 февраля 1941 г. Но отдельной 28 просто танковой бригады на Ленфронте не было.
Сам такое странное сочетание впервые увидел. Отца нет в живых уже св. 30 лет. Видимо что-то напортачили в военкомате? Бывало такое?
Тогда вопрос - что за странная запись в красноарм. книжке за 1944 г - Арм. танк.бр. 23 армии?
Там явно стоит не УР. Отец войну ( с осени 44 по май 45) закончил в составе 17 отд. саперной роты 79 УР. Но это уже другая песня. Кстати, а такой мог быть? Отец говорил мне по о.Сааремаа.

Стоп-стоп. Так запись в красноармейской книжке за 1941 или 1944 г.? При выдаче военбилета же в середине 1960-х вполне могла быть допущена ошибка при расшифровке и переписке данных из предыдущих документов. Химподразделения и соответствующие должности были везде, это нормально, да и например огнеметные танки в РККА, как известно, проходили именно по химической части.
Да, все совершенно верно, 79-й укрепленный район Ленинградского фронта осенью 1944 г. участвовал в освобождении Моонзундских островов и затем до конца войны осуществлял их противодесантную оборону.

[Oleg - Narva]

Стоп-стоп. Так запись в красноармейской книжке за 1941 или 1944 г.? При выдаче военбилета же в середине 1960-х вполне могла быть допущена ошибка при расшифровке и переписке данных из предыдущих документов. Химподразделения и соответствующие должности были везде, это нормально, да и например огнеметные танки в РККА, как известно, проходили именно по химической части.
Да, все совершенно верно, 79-й укрепленный район Ленинградского фронта осенью 1944 г. участвовал в освобождении Моонзундских островов и затем до конца войны осуществлял их противодесантную оборону.

А о. Саарема аккурат сюда входил!

[konstantyn_lvk]

А почему в прошедшем времени? Он из Моонзундского архипелага вроде бы и сейчас никуда не делся.

[konstantyn_lvk]

Почитал еще раз, с более сильными очками. В красноарм. книжке - Арм. танк.бр. 23 армии.

Кстати, если запись за 1941 г., - может быть не "бр.", а "бн."?...

[Oleg - Narva]

А почему в прошедшем времени? Он из Моонзундского архипелага вроде бы и сейчас никуда не делся.

А потому, что он написал в прошедшем (Отец говорил) , я так и ответил.
Архипелаг действительно, никуда не делся, всё верно.

Сообщение отредактировал Oleg - Narva - 11.5.2011, 8:51

[Alexkorda]

самое простое- запросить сведения в военкомате, где состоял на учете и призывался. Там скажут точно

А может архивов и нет, ведь война была. Артобстрел, бомбежка и так далее, а на оккупированной територии его могли просто сжечь как наступающие немци так и отступающие красноармейци. И потом ведь к 1943 все же было переименованно, подраздения фронты и так далее.Так что архив тоже не всегда может выручить.

[Такшеев]

А может архивов и нет, ведь война была. Артобстрел, бомбежка и так далее, а на оккупированной територии его могли просто сжечь как наступающие немци так и отступающие красноармейци. И потом ведь к 1943 все же было переименованно, подраздения фронты и так далее.Так что архив тоже не всегда может выручить.

их обычно эвакуировали в первую очередь. Но, конечно, не исключено. Но я бы запросил- что можно. Это, думаю, проще чем подольский архив

[Папаша Дорсет]

Кстати, если запись за 1941 г., - может быть не "бр.", а "бн."?...

Нет, точно "бр". А запись в красноарм. книжке от 1944 г. уже с печатями 17 отд.саперной роты 79 УР.
После мифической 28-й танково-артиллерийской части отец служил в реальных 48-м и 106-м отд. танковых батальонах Ленфронта стрелком -радистом Т-34.
Могу сканировть документы и прислать по мылу.

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 12.5.2011, 12:51

[konstantyn_lvk]

Нет, точно "бр". А запись в красноарм. книжке от 1944 г. уже с печатями 17 отд.саперной роты 79 УР.
После мифической 28-й танково-артиллерийской части отец служил в реальных 48-м и 106-м отд. танковых батальонах Ленфронта стрелком -радистом Т-34.
Могу сканировть документы и прислать по мылу.

Если не затруднит, может быть еще что-то удастся узреть, почта у меня в профайле. Видите ли, 48-й отдельный танковый батальон несколько раз доукомплектовывался из состава 106-го отдельного танкового батальона, а последний был переформирован как раз из армейского танкового батальона 23-й армии (сводная часть, именовалась именно так, без номера). Правда этот батальон в любом случае тоже создан уже после начала боевых действий, кажется в августе 1941 г.

[Папаша Дорсет]

Если не затруднит, может быть еще что-то удастся узреть, почта у меня в профайле. Видите ли, 48-й отдельный танковый батальон несколько раз доукомплектовывался из состава 106-го отдельного танкового батальона, а последний был переформирован как раз из армейского танкового батальона 23-й армии (сводная часть, именовалась именно так, без номера). Правда этот батальон в любом случае тоже создан уже после начала боевых действий, кажется в августе 1941 г.

Я переслал Вам сканы военн. билета и красноармеской книжки отца. Заранее благодарю за помощь!

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 17.5.2011, 22:35