Про ранцы (и содержимое) и манерки, выделено Опции

[Белов-Семеновский]

Вот интересно - где я написал, что изучил приказы по армии? Или ты читаешь только то, о чем думаешь сам?
Мое высказывание имело смысл тот, что для Гвардии всегда шло все лучшее и даже сверх того - материал на одежду, оружие, жизнь в казармах и уж тем более еда. И если Бергк, описывая вышеупомянутый способ выпечки хлеба в яме, внес его в свою брошюру - то скорее всего он (или некто иной) мог видеть его в расположении какого-то армейского полка. Возможно и в полевых условиях, как написал Борис, что более вероятно.
Не думаю, что Гвардия привыкшая к "нормальной" жизни и "пригретая" у камина, будет выпекать хлеба в яме на рогожке...

Игорь, ты фантазируешь, и именно это я тебе пытался легонько намекнуть.
Гвардия действительно получала английское сукно (если верить Карцову) в отличие от пехотных полков, но снабжение продовольствием, размещение полков в походе и прочие... выполнялось исходя из оперативных задач, а не из "гвардия-не гвардия".
Или ты серьезно думаешь, что для растахов гвардии отводились наиболее лучшие дома, деревни, помещения? Какой-то особенный хлеб или крупы?
Если жрать было нечего когда провиантские обозы отстали, то в ямке на рогожке хлеб выпекали все, в том числе и гвардия.
Берг мог видеть выпекание хлеба в ямке не в расположении полка, а на походе и упомянул этот способ в своей брошюре для иллюстрации неприхотливости русского солдата.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 22.3.2011, 11:49

[тень]

Да,Игорь,вы того...развлекаетесь

Если негде печь,то пекли в земляных печах все - и гвардия и армейцы

Никаких ям с рогожею - склады строили,амбары и т.д.
У меня есть "Провиантские регулы" на 1811 год, там всё расписано аккуратно и подробно.Рогожу использовали на кули для расфасовки, но никаких ям для хранения.

Хватит уже мифов про "немытую Россию" .

[Игорян]

Да,Игорь,вы того...развлекаетесь

Если негде печь,то пекли в земляных печах все - и гвардия и армейцы

Никаких ям с рогожею - склады строили,амбары и т.д.
У меня есть "Провиантские регулы" на 1811 год, там всё расписано аккуратно и подробно.Рогожу использовали на кули для расфасовки, но никаких ям для хранения.

Хватит уже мифов про "немытую Россию" .

Так и вроде я нигде и не говорил, что хлеб или муку хранили в ямах...
Насколько я понял, что когда пекли хлеб, замешаивали тесто на рогожке в одной яме, другую яму протапливали для выпекания. В чем здесь миф?
По поводу гвардия-не гвардия.... согласен, потому изначально об этом молвив, обозначил - ИМХО.
А кроме английского сукна, еще читал что его (сукно) выдавали в Гвардии на постройку мундиров вне сроков носки...опять привелегия, однако

[тень]

Так и вроде я нигде и не говорил, что хлеб или муку хранили в ямах...
Насколько я понял, что когда пекли хлеб, замешаивали тесто на рогожке в одной яме, другую яму протапливали для выпекания. В чем здесь миф?
По поводу гвардия-не гвардия.... согласен, потому изначально об этом молвив, обозначил - ИМХО.
А кроме английского сукна, еще читал что его (сукно) выдавали в Гвардии на постройку мундиров вне сроков носки...опять привелегия, однако

Ну, значит про ямы это я не так прочёл Тогда о мифах речи нет.

Теоретически,гвардейцам стремились дать лучшее(или лучшие условия,как например,мундиры на 1 год носки). Но на практике,во время кампаний,это далеко не всегда получалось.

К примеру,караул Л.-Гв. Финляндского полка,заступивший на охрану высочайших особ (в начале 1813 года),получил хорошую выволочку за внешний вид ,что говорит о том,что лишения не обходили гвардейцев стороной.

[marins]

Если им в тот момент нужен чемоданчик - не сомневайся,так бы оно и было .

Другое дело,что на период чемоданчики были,скорее всего, разнокалиберные,а стандартизация их началась позже.

Скорее всего глобальной регламентации чемоданчиков не было. Это была частная инициатива командиров рот-батальонов-полков.

[Ульянов]

Скорее всего глобальной регламентации чемоданчиков не было. Это была частная инициатива командиров рот-батальонов-полков.

по оформлению - конечно, но вот по размеру... Чемоданчик входил в перечень укдладки ранца, а значит, обязательно имел установленные габариты

[Леонов Олег]

по оформлению - конечно, но вот по размеру... Чемоданчик входил в перечень укдладки ранца, а значит, обязательно имел установленные габариты

Точно-точно. В январе 1812 года в перечне образцовых вещей сделанных для полков 20-й (Кавказской) дивизии были образцовые чемоданчики.

[Алексей Б.]

Точно-точно. В январе 1812 года в перечне образцовых вещей сделанных для полков 20-й (Кавказской) дивизии были образцовые чемоданчики.

А можно выложить его фото и размеры(если он конечно сохранился)

[marins]

Точно-точно. В январе 1812 года в перечне образцовых вещей сделанных для полков 20-й (Кавказской) дивизии были образцовые чемоданчики.

Хотелось бы уточнить, по чьему распоряжению делались сии образцовые вещи?

[Ульянов]

Хотелось бы уточнить, по чьему распоряжению делались сии образцовые вещи?

Что значит, по чьему? По распоряжению Самого)

[Алексей Б.]

Вот сваял на досуге на 12 кремней......

Хотел бы узнать что сделано неправильно....
и еще появились вопросы не нужно ли прошивать сами ячейки(разделяя их на две)

и вообще может Это чисто "кавалерийская вещь"

[Илья У]

Вот сваял на досуге на 12 кремней......
и вообще может Это чисто "кавалерийская вещь"

конечно кавалерийская, без нее не обходиться ни один кавалерист!!!
а личное мнение, стразов не хватает!!!

Сообщение отредактировал Илья У - 28.3.2011, 8:23

[Yogan]

конечно кавалерийская, без нее не обходиться ни один кавалерист!!!
а личное мнение, стразов не хватает!!!

не Илья-такой у Фродо Беггинса был

[Ульянов]

а чего такие странные цвета-то?

[Alois]

а чего такие странные цвета-то?

Почему странные? Шведские...

[Игорян]

и еще появились вопросы не нужно ли прошивать сами ячейки(разделяя их на две)

Тогда неудобно будет доставать оттуда кремни. ИМХО - не надо.
Сшито добротно, и главное - с душой.
Но вот с расцветкой.... что-то я не припомню такого сукна у РИА.

[тень]

Погонное осталось?

Весёленькое такое

[Ульянов]

Почему странные? Шведские...

ага... еще посередке дырку сделать и пятно крови.... "выстрежено из шведского мундира")))

[Алексей Б.]

а чего такие странные цвета-то?

Сукно темно-зеленое кусочки остались от отреза из которых шился мундир , желтое тоже более темное, наверное "Эффект мыльницы" при зуме....

вот только про застежку, Костя написал про пуговицу и хлястик, но ее ведь нет... А просто кожаная петелька как ей крепить две "створки" или Это не стоит делать

Сообщение отредактировал Алексей Б. - 28.3.2011, 19:05

[Слепой]

и вообще может Это чисто "кавалерийская вещь"

Представляется вероятным