 Протравники XVIII века., хотелось бы определиться. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| ВИК |
 26.2.2011, 23:01
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация:  30   |
У кого что есть, поделитесь картинками, плиз.
У меня вот такая подборка есть. Оно?       -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
   |
 
|
| Kirill |
26.2.2011, 23:37
Сообщение
#2
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 246 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
А нет желания сохранить их в Галерее?
 -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| ВИК |
27.2.2011, 0:27
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Kirill @ 26.2.2011, 22:37)  - То есть по предварительной атрибуции этой категории находок принципиальных возражений нет? Разный металл пары - железом чистим после выстрела, медным протравливаем перед выстрелом, чтоб не искрануло случайно. А разное сечение, чтоб не путать в паре даже на ощупь? Или всё же хронология и витые хронологически более поздние? По крайней мере эти экземпляры связаны с местами 70-х гг. А квадратные и по Миниху густо. Кто-нибудь дополнительными сведениями располагает, по той же Северной к примеру? -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Игорь |
27.2.2011, 11:59
Сообщение
#4
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(ВИК @ 27.2.2011, 0:27) медным протравливаем перед выстрелом, чтоб не искрануло случайно. а зачем протравливать перед выстрелом? это по какому уставу? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| ВИК |
27.2.2011, 14:33
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
У артиллеристов встречал прокалывание картуза заряда перед выстрелом, именно бронзовым протравником по упомянутой причине.
Пятое и шестое фото и один из витых экземпляров - по длине для мушкета вроде длинноваты... Если глянем на фото, то первое, третье и четвёртое - три шт. (витые) бронза, один (фото 3) - железо. Витые связаны по местам находки с 1-й екатерининской русско-турецкой. Первый - из Крыма, окрестности Алушты. С него всё и началось. Звено цепочки сохранил... Железный скорее всего связан со 2-й русско-турецкой Екатерины. Второе, пятое и шестое - все бронза. Как минимум второй - более ранний, вплоть до Петра I. Пятый и шестой по местам находки вполне может быть 30-х гг, хотя не исключена и Екатерина II. Из сопутки кое на что есть пряги. Есть чётко Екатериненские, и с ними проще. Но больше неопределёнки. А хотелось бы разобраться. Может на датировку через протравники удастся выскочить. Но о них позже. Вот я и интересуюсь, что ещё есть по этому поводу на XVIII в.? Кстати по документам в том числе? . Сообщение отредактировал ВИК - 27.2.2011, 14:43 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.2.2011, 15:53
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 27.2.2011, 14:33) Из сопутки кое на что есть пряги. Есть чётко Екатериненские, и с ними проще. Но больше неопределёнки. А хотелось бы разобраться. . А как Вы пряжки классифицируете? По периодам и войнам. |
|
|
|
| ВИК |
27.2.2011, 16:21
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 27.2.2011, 14:53) А как Вы пряжки классифицируете? По периодам и войнам. В археологии есть довольно чёткие критерии, позволяющие по корреляциям определять периоды бытования вещей. По Вашему вопросу - есть несколько археологических привязок, которые в совокупности представляются относительно надёжными. Но о пряжках предлагаю всё же поговорить позже, хотя там есть очень интересные моменты. Надеюсь, недельки через две-три, мне будет о чём поговорить в этом направлении предметнее. А сейчас по теме ветки, если можно. А то создаётся впечатление, что тема оказалась либо совсем неинтересной, либо несколько неожиданной и незнакомой. -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.2.2011, 17:04
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 27.2.2011, 16:21) В археологии есть довольно чёткие критерии, позволяющие по корреляциям определять периоды бытования вещей. По Вашему вопросу - есть несколько археологических привязок, которые в совокупности представляются относительно надёжными. Но о пряжках предлагаю всё же поговорить позже, хотя там есть очень интересные моменты. Надеюсь, недельки через две-три, мне будет о чём поговорить в этом направлении предметнее. А сейчас по теме ветки, если можно. А то создаётся впечатление, что тема оказалась либо совсем неинтересной, либо несколько неожиданной и незнакомой. Скорее неожиданной. Да и Вам следовало поначалу разделить их на предполаганмые периоды. А по пряжкам мне тоже очень интересно. Да и по другому металлу, что откапывается. |
|
|
|
| Moln |
27.2.2011, 18:07
Сообщение
#9
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: 42 |
 См. в галерее форумаПротравники, Швеция, середина XVIII века. Средний железный, крайние из латуни. Сообщение отредактировал Kirill - 27.2.2011, 18:15 |
|
|
|
| Игорь |
27.2.2011, 18:10
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(ВИК @ 27.2.2011, 14:33) У артиллеристов встречал прокалывание картуза заряда перед выстрелом, угу... я-то все только про мушкеты думаю  Цитата(Moln @ 27.2.2011, 18:07) а не охотничьи ли это? в штатах на 18 век такие же охотничьи "подвесы" встречаются -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Moln |
27.2.2011, 18:11
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: 42 |
Это из подборки на комплект униформы и снаряжения на 1756 год.
|
|
|
|
| Игорь |
27.2.2011, 18:14
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Moln @ 27.2.2011, 18:11) Это из подборки на комплект униформы и снаряжения на 1756 год. из Устава?  -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| dmitrij |
27.2.2011, 18:17
Сообщение
#13
|
 Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Цитата(Moln @ 27.2.2011, 18:07) А почему их три? Двух не хватало?  -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.2.2011, 20:51
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Игорь @ 27.2.2011, 18:10) а не охотничьи ли это? в штатах на 18 век такие же охотничьи "подвесы" встречаются В охотничьих штатах? Это что за невидаль?  |
|
|
|
| ВИК |
27.2.2011, 23:23
Сообщение
#15
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Moln @ 27.2.2011, 17:11) Это из подборки на комплект униформы и снаряжения на 1756 год. - А из чьей подборки? Вот до кучи  См. в галерее форума-------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
28.2.2011, 0:36
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 27.2.2011, 23:23) А кроме протравников там что? |
|
|
|
| ВИК |
28.2.2011, 22:15
Сообщение
#17
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 27.2.2011, 23:36) А кроме протравников там что? А вот что. "Конина" называется.  См. в галерее форумаНу ещё пуговка на е-2 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Axel |
28.2.2011, 22:16
Сообщение
#18
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 473 Регистрация: 10.3.2008 Пользователь №: 2 515 Город: Выборг Военно-историческая группа (XVIII): Гарнизон Выборга, 1710 Репутация: 26 |
Наши шведские коллеги, считают, что этот протравник на Северную войну, вроде как он из Музея Армии
 См. в галерее форума -------------------- Отложите ружья в чистку,
Прекратите в трубы дуть, Под грозным Выборгом, Под большой финской крепостью (финское стихотворение) |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
28.2.2011, 23:07
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 28.2.2011, 22:15) А вот что. "Конина" называется. Ну ещё пуговка на е-2 Я про то же. |
|
|
|
| ВИК |
1.3.2011, 7:55
Сообщение
#20
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Axel @ 28.2.2011, 21:16) Наши шведские коллеги, считают, что этот протравник на Северную войну, вроде как он из Музея Армии - Солидно у них... Европа!  -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 22.2.2025, 7:34
|
||