первое награждение боевой медалью в Германии после мая 1945 года Опции

[AlexeyTuzh]

konstantyn_lvk,
Ну мы опять тут как слепой с глухим спорить будем! Ну речь-то была вот об этом:

Ну вот, какой-то французсколенточный спортивный значок. По-моему немцы перегибают в стремлении показать всему миру что они полностью изгнали из мозгов коричневую чуму. А ведь как уместно бы смотрелся возрождённый железный крест. Вот так и херится история в юных умах, воспитаных на недомолвках, перестраховщине и табу. Жаль.

Если немцы одумаются и вернут себе награду "Железный крест", которой в 2013 исполняется 200 лет - я только за немцев порадуюсь! То, что на нём не будет фашистской символики - уверен! То, что родственники тех, кто получил эту награду до Второй Мировой войны, будут гордиться своими предками, получившими эту награду - считаю прекрасно! И замечу просто так, для фона, что мой прадед воевал против них в Первую Мировую...

[wood]

Пусть уж сами немцы решат , какие награды им носить ... возможно и со свастикой.

[AlexeyTuzh]

Разумеется я понятия не имею когда появился Железный крест и речь шла именно о Железных крестах Первой мировой войны. "Это же очевидно"(с)
О Льве Копелеве и Генрихе Бёлле
И что?

А то, что Генрих Бёлль воевал против нас во время Второй Мировой войны. И что я теперь его презирать должен? Или возражать против присуждения ему Нобелевской премии по литературе? А у него награды за ту войну были... Я что должен требовать? Отнять их посмертно?
Если бы не погибшие, а живые немцы с русскими именами и фамилиями получили бы за Афган возрождённые Железные кресты - я бы радовался за них! Вот такой я непатриот...
Знаете почему я в Афган не попал? Ростом вышел! Нас в учебке в Мурманске построили и приказали рассчитаться на первый-второй. Вторые отправились в Афган. А я был самый высокий и стоял первым. И радовался, когда узнал, по какому случаю нас построили! А потом два года письма друга его маме из Мурманска пересылал! Он их из Афгана присылал в Мурманск, а я их вкладывал в конверт и отправлял его маме в Москву. И так полтора года, пока он перед дембелем не вернулся в Мурманск. Со всеми симптомами и синдромами, о которых я уже писал как-то!

Пусть уж сами немцы решат , какие награды им носить ... возможно и со свастикой.

Ты совсем с ума сошёл! У них это уголовное преступление! При попытке что-то такое надеть - сидеть будешь в тюрьме, а охранять тебя будут женщины-немки, поневоле сам через месяц в петлю залезешь!

[Драгун Рогожан]

А где и какие?

Москва
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B9%D0%BD%D1%8B
В Пруссии еще и немецких несколько имеется... В Гусеве (Гумбиннен) начали вроде храм-памятник строить. Кладбище мемориальное ПМВ в тех краях имеется, забыл где...

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 8.12.2010, 0:07

[wood]

А то, что Генрих Бёлль воевал против нас во время Второй Мировой войны. И что я теперь его презирать должен? Или возражать против присуждения ему Нобелевской премии по литературе? А у него награды за ту войну были... Я что должен требовать? Отнять их посмертно?
Если бы не погибшие, а живые немцы с русскими именами и фамилиями получили бы за Афган возрождённые Железные кресты - я бы радовался за них! Вот такой я непатриот...
Знаете почему я в Афган не попал? Ростом вышел! Нас в учебке в Мурманске построили и приказали рассчитаться на первый-второй. Вторые отправились в Афган. А я был самый высокий и стоял первым. И радовался, когда узнал, по какому случаю нас построили! А потом два года письма друга его маме из Мурманска пересылал! Он их из Афгана присылал в Мурманск, а я их вкладывал в конверт и отправлял его маме в Москву. И так полтора года, пока он перед дембелем не вернулся в Мурманск. Со всеми симптомами и синдромами, о которых я уже писал как-то!
Ты совсем с ума сошёл! У них это уголовное преступление! При попытке что-то такое надеть - сидеть будешь в тюрьме, а охранять тебя будут женщины-немки, поневоле сам через месяц в петлю залезешь!

Послушай последнее выступление Меркель , и многое поймёшь... Ну не смогли они онемечить и интегрировать всяких турок и прочих , у себя... (на сайте немецкой волны , послушай ).

[AlexeyTuzh]

Москва
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B9%D0%BD%D1%8B
В Пруссии еще и немецких несколько имеется... В Гусеве (Гумбиннен) начали вроде храм-памятник строить. Кладбище мемориальное ПМВ в тех краях имеется, забыл где...

Спасибо! Жаль, что это пока только мемориал, а не памятник... Вот из истории этого места в советское время понравилось: "Помимо кинотеатра, в парке было сооружено бомбоубежище, два кафе и тир"...

[konstantyn_lvk]

Пусть уж сами немцы решат , какие награды им носить ... возможно и со свастикой.

Они для себя уже решили. Тут забавно, что предложение им изменить свое решение исходит именно из России.

[bobiorxxx]

Конечно,идиоты......Сами-то ни хрена не соображают.А тут вот нашлась добрая русская душа из Ейска,и давай им советовать,да и нам тоже,с чем гавно лучше есть.И гордиться он нашими соотечественниками...там,забывая только о том,что "хорошо там,где нас нет...."

Отличный пример для ответа господину Рогатнёву!Для ВВМ я точно не наш .

[Драгун Рогожан]

Жаль, что это пока только мемориал, а не памятник...

[AlexeyTuzh]

Они для себя уже решили. Тут забавно, что предложение им изменить свое решение исходит именно из России.

Да нет... Я не предлагаю, да ещё от лица России. Это каждый народ должен сам за себя решать. Про нас я думаю, что Георгиевский крест как официальная восстановленная награда - на порядок лучше полосатых ленточек раз в год. Да и "За отвагу" и Ордена Славы - были бы прекрасными наградами в современной России. А немцы пусть сами за себя решают.
Вот меня, например, коробит фраза у нас при награждении: "За заслуги перед Отечеством четвёртой степени". Типа старался, старался, но лучше не смог...

[bobiorxxx]

Они для себя уже решили. Тут забавно, что предложение им изменить свое решение исходит именно из России.

Забавно то как Вы несёте чепуху .И потрудитесь объяснить в каком месте я призывал вернуть коричневую чуму?У меня на той войне оба деда погибли и я трезво смотрю на вещи,а вы зная историю железного креста истерите по его поводу как лектор общества знания в сельском клубе.

Сообщение отредактировал bobiorxxx - 8.12.2010, 0:34

[AlexeyTuzh]

А вот это и впрямь здорово! Но я думал про памятник, скульптурный, в виде человеческих фигур.
Я сейчас постараюсь найти памятник в Аугсбурге...
Вот нашёл! Кирха:

А вот сам памятник на стене кирхи:

Какая это часть я почему-то не записал.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 8.12.2010, 0:42

[konstantyn_lvk]

Если немцы одумаются и вернут себе награду "Железный крест", которой в 2013 исполняется 200 лет - я только за немцев порадуюсь! То, что на нём не будет фашистской символики - уверен! То, что родственники тех, кто получил эту награду до Второй Мировой войны, будут гордиться своими предками, получившими эту награду - считаю прекрасно! И замечу просто так, для фона, что мой прадед воевал против них в Первую Мировую...

Это последнее должно что-то значить в данном контексте?
Насчет остального - см. сообщение # 56 этой ветки. С кем сейчас предлагается Германии вступить в войну?
И в разговоре выше про Первую мировую, франко-прусскую или наполеоновские войны хоть словом кто-то обмолвился? Какое отношение к тому, о чем шла речь в ветке, имеет история награды Железный крест до Второй мировой войны?

А то, что Генрих Бёлль воевал против нас во время Второй Мировой войны. И что я теперь его презирать должен? Или возражать против присуждения ему Нобелевской премии по литературе? А у него награды за ту войну были... Я что должен требовать? Отнять их посмертно?

Бёлль на вручение Нобелевской премии по литературе так со своими наградами за "ту войну" и вышел? Не говоря уже о том, что не понятно кому вот это все сейчас адресовано. Хоть слово об отношении к немецким ветеранам ВМВ до вас произнесено было?

Если бы не погибшие, а живые немцы с русскими именами и фамилиями получили бы за Афган возрождённые Железные кресты - я бы радовался за них!

А мне было бы на них столь же глубоко наплевать, как и сейчас. На них, но не на "возрождение Железного креста".

Знаете почему я в Афган не попал?

Мне это должно быть почему-либо интересно в контексте данной темы?

[Игорь]

Ты совсем с ума сошёл! У них это уголовное преступление! При попытке что-то такое надеть - сидеть будешь в тюрьме,

это не так (мягко говоря) - уже лет 5 существуют в Германии ВИК на ВМВ, которые носят форму с соответствующими знаками различия, восстанавливают технику и т.п.

[konstantyn_lvk]

Да нет... Я не предлагаю, да ещё от лица России.

Так не про вас и речь.

И потрудитесь объяснить в каком месте я призывал вернуть коричневую чуму?У меня на той войне оба деда погибли и я трезво смотрю на вещи,а вы зная историю железного креста

Зная историю Железного креста читаем:
"По моему немцы перегибают в стремлении показать всему миру что они полностью изгнали из мозгов коричневую чуму.А ведь как уместно бы смотрелся возрождённый железный крест.Вот так и херится история в юнных умах воспитаных на недомолвках,перестраховщине и табу.Жаль."
Полагаете, юные и зрелые немецкие умы этой самой истории своей награды не знают? И сугубо от незнания свою историю в себе "херят"? Разочарую - с историей в Германии все в порядке.

[Лейб-гусар]

Кстати, по теме памятников посвященных Первой Мировой... Сколько у нас памятников посвященных тем, кто проливал кровь за нашу Родину тогда? Или в нас еще живет вбитый в головы в советские времена постулат об империалистической войне, которая должна была быстренько перерасти в гражданскую, а эти идиоты-солдаты все сражались и сражались за интересы капитала, а потому ими можно и пренебречь? У нас есть памятники павшим гвардейцам, кавалеристам, артиллеристам, пехотинцам? Я уж не говорю про памятники подвгам отдельных полков... Как в Англии, например. Можно по-всякому относиться к той войне, но память наших павших надо чтить всегда...

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 8.12.2010, 0:54

[bobiorxxx]

Зная историю Железного креста читаем:
"По моему немцы перегибают в стремлении показать всему миру что они полностью изгнали из мозгов коричневую чуму.А ведь как уместно бы смотрелся возрождённый железный крест.Вот так и херится история в юнных умах воспитаных на недомолвках,перестраховщине и табу.Жаль."
Полагаете, юные и зрелые немецкие умы этой самой истории своей награды не знают? И сугубо от незнания свою историю в себе "херят"? Разочарую - с историей в Германии все в порядке.

Если крест воспринимается как нацистская награда,то нет,не всё в порядке.И уверен что не все немцы в курсе истории награды,особенно молодёжь.И ни сколько не разочаровали-Германия действительно страна с великой историей.А херят её из соображений политических,думаю поколения через два такой истерии не будет.Самобичевание то же должно иметь границы,а то вырастет поколение с стыдящееся своей родины.Так где я призывал вернуть коричневую чуму?

[Слепой]

С историей в Германии совсем не всё в порядке.

[konstantyn_lvk]

Кстати, по теме памятников посвященных Первой Мировой... Сколько у нас памятников посвященных тем, кто проливал кровь за нашу Родину тогда? Или в нас еще живет вбитый в головы в советские времена постулат об империалистической войне, которая должна была быстренько перерасти в гражданскую, а эти идиоты-солдаты все сражались и сражались за интересы капитала, а потому ими можно и пренебречь? У нас есть памятники павшим гвардейцам, кавалеристам, артиллеристам, пехотинцам? Я уж не говорю про памятники подвгам отдельных полков... Как в Англии, например. Можно по-всякому относиться к той войне, но память наших павших надо чтить всегда...

Да какой там постулат, последовавшие затем исторические события не просто заслонили, а попросту снесли в национальном самосознании память о той войне. Что вполне естественно и объяснимо. Восстановление же будет очень длительной и кропотливой работой. Но в любом случае уровня Англии или Франции в этом нам не достичь уже хотя бы по объективной причине соотношения потерь нации в ПМВ и ВМВ у них и у нас.

[wood]

Кстати, по теме памятников посвященных Первой Мировой... Сколько у нас памятников посвященных тем, кто проливал кровь за нашу Родину тогда? Или в нас еще живет вбитый в головы в советские времена постулат об империалистической войне, которая должна была быстренько перерасти в гражданскую, а эти идиоты-солдаты все сражались и сражались за интересы капитала, а потому ими можно и пренебречь? У нас есть памятники павшим гвардейцам, кавалеристам, артиллеристам, пехотинцам? Я уж не говорю про памятники подвгам отдельных полков... Как в Англии, например. Можно по-всякому относиться к той войне, но память наших павших надо чтить всегда...

Ну были же времена , когда и не эту память , старались окончательно забыть...