Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[AlexeyTuzh]

Естественно, я пошутил по поводу знамени со свастикой.

Да я бы не удивился! Советская символика сегодня запрещена не хуже нацистской. Был же прикол, когда на плакатах, посвящённых Великой Отечественной войне изобразили немецкие танки вместо наших! А я этот плакат видел в двух шагах от Кремля!

В фильме "Враг у ворот" дело не в исторических ляпах. Фильм целиком - наглый, оскорбительный, провокационный. Он оскорбителен для нашей памяти больше, чем откровенно клюквенная "Война братьев". Я бы отсидел 15 суток за право дать в морду режиссеру Анно. Вышел бы, передохнул, а затем бы вломил еще - сценаристу))))) Как реконструктор РККА и русский человек. Такими фильмами они нас просто зомбируют.

А можно поподробнее? Мне на самом деле это интересно, так как я ничего такого после просмотра не почувствовал! И актёры мне понравились, да и просто тот факт, что главные герои не немцы, а наши, что западный зритель переживает именно за них, а не за немцев, как в фильмах "Железный крест", "Подводная лодка" или "Орёл приземлился".

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 22.11.2010, 13:21

[Роберто Паласиос]

Не Шерлок Холмс, да и не мисс Марпл...

Конечно! Не они. Именно Фандорин! Тое есть - лузер.

Страшная женщина. Где она, там и смерть.

У меня так старшие дети говорили. Они были уверены, чтобы кого-то за что-то убили, нужно чтоб туда зачем-то мисисс Марпл приехала.

[Ulrich]

бинго!)))))

http://www.youtube.com/watch?v=BWH2Pnctp-8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=fqFaoV62oJU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=oMvFGEvjdmM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=k51LWagnyv8&feature=related

[Ульянов]

да.. налицо оскудение думательного аппарата)))))

[sgt Marchand]

А можно поподробнее? Мне на самом деле это интересно, так как я ничего такого после просмотра не почувствовал! И актёры мне понравились, да и просто тот факт, что главные герои не немцы, а наши, что западный зритель переживает именно за них, а не за немцев, как в фильмах "Железный крест", "Подводная лодка" или "Орёл приземлился".

Фильм смотрел давно, пересматривать желания нет.
Что запомнилось.
1. Солдат на фронт везут как скот в вагонах, запертых на замок. Охранники в синих фуражках. Для западного зрителя аналогия - GULAG. Для нас - в подсознание вбивается образ воинов РККА, как серой толпы, привезенной на убой.
2. Баржи, авианалет. Опять охрана, опять GULAG. Серое стадо в панике. Люди в синих фуражках с безжалостными лицами расстреливают из наганов людей в воде. Для нас - в подсознание вбивается образ STRASHNIY TOTALITARIZM ®
3. Атака. Серое стадо безжалостной волей сталина бросается на немецкие пулеметы. Погонщики - те же синие фуражки. Винтовок для атакующих нет, бегут с голыми руками (факт, исторически не подтвержденный) зато NKVD вооружено до зубов. Синие фуражки добивают из пулеметов тех, кого не добили благородные арийцы.
Для нас - в подсознание вбивается образ - преступный Сталинский режим еще хуже немцев.
Впечатление абсурда и беспросветной, агрессивной клюквы.
Тут меня стошнило.
Можно продолжать, но... Хотя бы история единоборства Зайцева со снайпером - она-то известна. Зачем было выдумывать всю ту галиматью про рефлексирующего снайпера , что в фильме, а?
Да если бы этот убогий французишко снял что-либо подобное об Морской Пехоте США на Окинаве - его бы на лоскуты порвали, а не устраивали вынос флагов...

[Ulrich]

да.. налицо оскудение думательного аппарата)))))

есть такое дело. Единственное объяснение, типичностью ситуации.

Да если бы этот убогий французишко снял что-либо подобное об Морской Пехоте США на Окинаве - его бы на лоскуты порвали, а не устраивали вынос флагов...

Именно так дела и обстоят.

[Ульянов]

Да если бы этот убогий французишко снял что-либо подобное об Морской Пехоте США на Окинаве - его бы на лоскуты порвали, а не устраивали вынос флагов...

да ничего бы не было... Американцы вполне себе спокойно кушают всякие издевательства над собой, и имеют на это полное право, учитывая ту массу откровенной и завуалированной пропагандистской продукции, которую они штампуют... Это в нашем аквариуме любой плевок автоматически портит весь вид...

Сообщение отредактировал Ульянов - 22.11.2010, 14:40

[AlexeyTuzh]

Можно продолжать, но... Хотя бы история единоборства Зайцева со снайпером - она-то известна. Зачем было выдумывать всю ту галиматью про рефлексирующего снайпера , что в фильме, а?
Да если бы этот убогий французишко снял что-либо подобное об Морской Пехоте США на Окинаве - его бы на лоскуты порвали, а не устраивали вынос флагов...

Начало фильма - ну они о нас так думают после всех книг о ГУЛАГе! Это у иностранцев в подкорке - тут уж ничего не сделаешь. А рефлексирующий немецкий снайпер в нашем кино тоже есть (причём опять же в Сталинграде!) - герой Регимантаса Адомайтиса в фильме "Ангелы смерти" Юрия Озерова. Тот тоже всё переживал, что ему жена изменяет...
После "Счастливого рождества, мистер Лоуренс" тоже шуму в США было выше крыши! Да и если вспомнить прокатную судьбу "Патриота" и то, что на вручении "Оскара" в тот год этот фильм даже не упоминался (!) - мы не сильно отличаемся друг от друга! Я не защищаю ляпы Жан-Жака Анно, я хочу сказать, что он снимает фильмы на мой взгляд, которые захватывают зрителя, чего у очень многих наших режиссёров, снимающих исторические фильмы - не получается! Один раз посмотрел - и забыл!
На днях видел новую книгу из серии "ЖЗЛ" - Рюрик!!! Это же надо из трёх строчек в летописи целую книгу написать! Историческую... Так же и в кино!

[Роберто Паласиос]

Начало фильма - ну они о нас так думают после всех книг о ГУЛАГе! Это у иностранцев в подкорке - тут уж ничего не сделаешь. А рефлексирующий немецкий снайпер в нашем кино тоже есть (причём опять же в Сталинграде!) - герой Регимантаса Адомайтиса в фильме "Ангелы смерти" Юрия Озерова. Тот тоже всё переживал, что ему жена изменяет...
После "Счастливого рождества, мистер Лоуренс" тоже шуму в США было выше крыши! Да и если вспомнить прокатную судьбу "Патриота" и то, что на вручении "Оскара" в тот год этот фильм даже не упоминался (!) - мы не сильно отличаемся друг от друга! Я не защищаю ляпы Жан-Жака Анно, я хочу сказать, что он снимает фильмы на мой взгляд, которые захватывают зрителя, чего у очень многих наших режиссёров, снимающих исторические фильмы - не получается! Один раз посмотрел - и забыл!
На днях видел новую книгу из серии "ЖЗЛ" - Рюрик!!! Это же надо из трёх строчек в летописи целую книгу написать! Историческую... Так же и в кино!

Тот фильм, о котором вы здесь бодаетесь, очень плохой. И по сюжету идиотскому и по исполнению не менее выдающемуся. Клюква поганая, в худшем смысле этого слова.

[Сабиров]

О Рюрике книгу ЖЗЛ сделали?
Отлично. Надо приобрести
Хотя содержание понятно и так
- быт и нравы северных поморов в раннем средневековье
- великие славяне и предтеча государственности
- гений Рюрика и начало начал
- потомки и последствия
Только любопытно - на чём автор (авторы) акцентировали внимание?

[Ulrich]

что он снимает фильмы на мой взгляд, которые захватывают зрителя, чего у очень многих наших режиссёров, снимающих исторические фильмы - не получается!

В этом то и вред от такого кино. Оно красивое и захватывающее. Этим и подкупает. А то что там ложь сразу не бросается в глаза. Фильм "Сволочи" тоже хорошо снят, в этом его ужас.

[AlexeyTuzh]

В этом то и вред от такого кино. Оно красивое и захватывающее. Этим и подкупает. А то что там ложь сразу не бросается в глаза. Фильм "Сволочи" тоже хорошо снят, в этом его ужас.

С Шакуровым был очень хороший фильм, в котором он работает в кино (по-моему, сторожем и помощником осветителя) и вдруг понимает, что фильм снимают о нём. И весь фильм показывают, что было на самом дели и то, что снимают киношники. У французов похожий сюжет был в фильме "Мужчина и женщина. Двадцать лет спустя". Кино - зеркало жизни, но кривоватенькое немножко... А иногда и жизнь кино подводит, всякими поворотами неудобными...

[Роберто Паласиос]

Есть такой фильм "К-19". Его теперь уже оскароносная бывшая жена режиссёра "Аватара" в 2002 году сняла. Там Кэтрин Бигелоу по честном попыталась рассказать о подвиге советских подводников. И знаете под каким лозунгом этот фильм провалился в американском прокате - "Это что, получается тогда русские были хорошими парнями?" Его органически не приняло всё пережившее карибский кризис поколение американцев. И те, что помнили те времена и те мои сверстники, кого в испуге перед неминуемой атомной войной родители заделали без презервативов. (Всё одно погибать!)
Это было просто выбивание из них скамейки... И фильму звёздные актёры не помогли.
Кстати, наши, усмотрев какие-то мелочи, тоже фильм не приветствовали.

[Ulrich]

Вот отрывок из 1612. И всё бы хорошо, нет Золотухина и единорога, нет снов обучалок по фехтованию и артиллерийскому делу. Но, как говорят в нашей деревне, отнюдь твоюж мать. Есть хорошие костюмы, грим. декорации. Макро планы и общие. Графика компутерная на высоте и каскадёры. Десять минут идёт фрагмент и стока лажи . Так какого хрена Марья нинзя с двумя саблями и метатель подков, катапульты под управлением татарина самородка, и прочее, прочее, прочее....

http://www.youtube.com/watch?v=RrV2MvnlAMc&feature=related

А ведь хорошее кино могло получиться

[AlexeyTuzh]

Есть такой фильм "К-19". Его теперь уже оскароносная бывшая жена режиссёра "Аватара" в 2002 году сняла. Там Кэтрин Бигелоу по честном попыталась рассказать о подвиге советских подводников. И знаете под каким лозунгом этот фильм провалился в американском прокате - "Это что, получается тогда русские были хорошими парнями?" Его органически не приняло всё пережившее карибский кризис поколение американцев. И те, что помнили те времена и те мои сверстники, кого в испуге перед неминуемой атомной войной родители заделали без презервативов. (Всё одно погибать!)
Это было просто выбивание из них скамейки... И фильму звёздные актёры не помогли.
Кстати, наши, усмотрев какие-то мелочи, тоже фильм не приветствовали.

А я был в Германии за полгода до того, как у нас стали говорить о "К-19"! Реклама шла по всем телеканалам, интервью с режиссёром, с актёрами! Я грешным делом тогда подумал, что фильм будет какой-то антисоветский, так как реклама была буквально по всем телеканалам! Помню, что тогда меня просто поразил Харрисон Форд - он "Казбек" курил абсолютно также, как мой родной дядя!!! Я действительно в осадок выпал! А когда фильм посмотрел - мне он очень понравился (плевать, что Жуков там какой-то придурок и на себя не похож - я, когда он был у власти, в его кабинете не был!). Когда смотрел интервью с Харрисоном Фордом, тот сказал, что сцену в метро снимали в настоящем московском метро, и когда он спускался по экскалатору и стоял на платформе, ожидая подхода киношного поезда - его никто из москвичей не узнал! Вот это перевоплощение! Может конечно это была байка...

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 22.11.2010, 20:33

[Роберто Паласиос]

А ведь хорошее кино могло получиться

Не могло. Говорю так как человек лично знакомый с принципами работы группы Хотиненко.

[butur]

Вопрос сержанту Маршану: а Вы были на той войне? на каждом участке фронта? с первого дня и до последнего? Предполагаю, что нет. Как Вы тогда можете утверждать, что солдат на фронт ВСЕГДА возили не в закрытых вагонах, люди в синих фуражках ВСЕГДА не расстреливали паникеров и отступающих, шли в атаку ВСЕГДА не с одной винтовкой на двоих, и причем тут рефлексирующий снайпер? На войне рефлексируют все. А Вы, уважаемый сержант Маршан, были на настоящей войне? К сожалению у Вас очень примитивное мнение о той войне. Все было гораздо сложнее. Прочитав несколько книг, нельзя утверждать, что было, а что не было на такой Великой войне.
У меня оба деда реально воевали на той войне. Один из них именно в Сталинграде. И многое мне рассказали, в том числе и то, что лично видели и о том в чем лично участвовали. После этого я никогда не скажу, что солдат не возили в закрытых вагонах и они не ходили в атаку с одной винтовкой на двоих, и еще о многом, что в фильме даже не показали.
Уважаемый сержант Маршан, я не хочу лично обидеть Вас, но Ваши слова меня задели за живое. Мне очень обидно за моих дедов и миллионов других дедов, которые вынесли ту войну и победили в ней.

[sgt Marchand]

К сожалению у Вас очень примитивное мнение о той войне. Все было гораздо сложнее. Прочитав несколько книг, нельзя утверждать, что было, а что не было на такой Великой войне.

Вы правы! Куда уж мне судить, что было, а чего не было? Я же - не Михалков.
Обязательно посмотрите его Великий Фильм о "такой Великой Войне", доберите из него фактажа, а потом нам напишете, как оно на самом деле было.

[Драгун Рогожан]

К черту политику. Обживать декорации. "Вальмон". "Ватель".

[AlexeyTuzh]

К черту политику. Обживать декорации. "Вальмон". "Ватель".

Особенно в "Вателе" не было никакой политики! Да и "Опасные связи" французский артиллерист не случайно написал, от нечего делать!
Мы в детстве общались с нашими дедами, прошедшими войну (с теми, кому повезло вернуться). Им же нравились некоторые наши кинофильмы о войне, хотя всем нам, внукам, они говорили, что война в фильмах не похожа на реальную войну.
Мне очень нравился документальный цикл "Солдатские мемуары" Константина Симонова. Я его ещё дошкольником увидел и всю жизнь забыть не мог, хотя ничего уж очень драматичного там вроде не было - война как рутина, страшная, опасная, жестокая рутина! До сих пор помню, что больше всего солдатам хотелось не есть, а спать! Даже на ходу засыпали, на марше, и всегда в этом случае припадали влево (ну тянет мужчин в эту сторону!). А ещё, что на войне солдатам больше всего надоедало идти и окапываться, идти и окапываться... А ещё был поражён, что противотанковые артиллеристы погибали на войне похоже чаще и быстрее, чем пехотинцы! Да там можно каждую серию вспоминать и вспоминать! А телеканал "Культура" на день Победы в этом году показал эти передачи кастрированными (сорри, но другого слова подобрать не могу - пробовал, не получилось! Сорри ещё раз...). А Вы кино, кино...