и снова про 2012 Опции

[Фабий]

Ближе к празднику и будет видно, в каком формате все будет проходить.

Осталось то ерунда по времени. 2 года пулей пролетят. А с "возом" проблемы. Революционных и эволюционных решений нет и не предвидется. Кто-то старается, кто-то дуется, а по сумме векторов ничего.

[МПЖ]

Я теперь понять не могу,как мог подняться "РЕДУТЪ" если барин был тогда ещё "Илюша бронеход". Видимо мы все делали не исторично?

в 1992 был государственный режиссёр

А ведь рубились на славу. Кино до сих пор цело. Хотя я не помню ,что бы мы(наш расчёт),что то сделал по сценарию(кроме выхода конечно).

Сообщение отредактировал Ульянов - 28.5.2010, 9:05

[МПЖ]

Нужно наконец понять клубам что ЕББ это не праздник кучки организаторов, а праздник нас всех. И чем больше каждый клуб будет вкладывать в него (а не просто почитать организаторов величием факта своего присутствия) тем общая атмосфера и интерестность будет возрастать.

Очень даже согласен,по этому предлагаю забить на сценарий,в субботу выбрать себе командиров и играть в свою игру. Во где зрелищность будет

.. и в этом случае главное - возглавить и не остаться за бортом?

М да,Каждый судит по себе. А я мечтаю быть при орудии.

зато потом смогу спокойно рассказать детям, что в обезьянниках не засветился...

Вот это ты лучше детям расскажи. Засветился и не раз. Мы на них все ходили, за денюшку.
Или Илюш ты как сейчас помнишь как оборонял флеши. Ведь никто кроме тебя в 1812м не воевал

[Странник]

Да понты это все. Позовут - и все поедут как миленькие, а не поедут, сорвут мероприятие государственное, и смело могут мундиры в шкаф, амуницию в чулан или в музей, ибо запретят тогда все понтующиеся реконструкторские организации и объединения, как Бог свят. Государство понтарей не любит и не поощряет!
И тогда можно рассказывать детям все что угодно.

Борисыч! Тебе и Клер респект и уважуха! Еще Каращуку. Вы, брацы, идинственные не отошедшие от реальностей люди! Поддерживаю полностью. Вместо того чтобы выпушки смотреть , да "под фалды Заглядывать" надо консолидироваться и показать, что мы сила, а не сброд чопорных "реконструкторов". Пипками можно меряться у костра за "рюмкой чая", а не молотить себя пяткой в грудь - "..глядите якой я гарный рекон!.." Сила наша - в единстве!!! ИМХО

Сообщение отредактировал Странник - 28.5.2010, 8:18

[Илья]

А будет забавно - сейчас КС борется за историзм и фактологию. А в катастрофе "2012" потребуют носиться цепями с криками "Ура". Ибо нужно шоу. И пойдут все инспекции и требования лесом. Со всех обдерут "правильный" лен и оденут в стрейч.

пока что нет ни единой для этого предпосылки
скорее наоборот - как я писал уже, на правительственном уровне рассматривается вопрос, как сюда пустить иностранные клубы с их оружием, а руководитель МВИА работает при президентской комиссии по подготовке 200-летия, причем именно как руководитель МВИА, а не научный сотрудник музея "Царицыно" )))))

а кликушество про то, что "нас на поле не выпустят, про все заменят артистами, что поле закроют на реставрацию" и прочее - в нашей среде нередки, но обращать на них внимание вряд ли стоит

[Константин C]

Очень грустно господа-товарищи!!!
Надо думать как сделать зрелищнее и интереснее само сражение!
А у тут во основном обсуждать пытаются организацию!!!
(изначально топик и вывешивался в тему про сценарий!!!)
Про музей и приказы о назначении говорили...поверте как только вопрос перед музеем станет о финансировании ему будет плевать на реконов!! К сожалению сейчас такое время!!!

.. и в этом случае главное - возглавить и не остаться за бортом?

А я не сомневаюсь что практически весь КС при любом раскладе выйдет в тот "клоунарий"!!!
Вопрос о огромной массе всех реконструкторов которые хотят принять участие в юбилейном празднике!!!
Я не призываю к бунт и прочее!!! Я призываю подумать и поправить ситуацию в нашу пользу!!!
Просто попробуйте трезво оценить ситуацию с проведением праздников (это и ЕББ и "Москва за нами").
Народ(не Московский) практически перестал даже приезжать!! Единицы(по сравнению с другими годами)!
Зрелище все скучнее (малочисленно, мало трупов, нет "рубки"). Где гарантия что не возникнет в скором времени "межклубная менее международная историческая организация" которая не придет в музей или к Мажайским властям, и не предложит им "экшен" на 1812 и 1941, с большим количеством народа, менее затратными сметами!! И вы думаете кто то из них будет отстаивать наши интересы?!

Как писал Трейяр, и я с ним полностью согласен (правда цитата не его а общий смысл из высказываний и моих мыслей), "..реконструкция - травмоопасное хобби!! Взял меч (саблю, шпагу, тесак) умей им работать грамотно!! Получил сам виноват, ни кто специально тебя калечить не собирался!! А не нравится сиди играй в игрушечных солдатиков и не лезь к взрослым дядям!"
Скажите когда у нас на поле последний раз была рукопашная?! И не надо говорить о ТБ и богуртах, всегда противоборствующие подразделения могут договориться! (Из примера на Вохне 2009: французы человек 6-7 из-за дома выскочили почти в упор на наше орудие, началась рукопашная и всем понравилось и не кто не говорил потом о чем то!!!)
Грустно что ЕББ все больше начинает напоминать "гламурную вечеринку"(-у меня материал антуражный, сшито в ручную, мой комплект стоит столько то, -а я подтираюсь лопухом и так далее) а не сражение, хотя изначально оно и возникло как реконструкция сражения!!

P.S. А для тех кто хочет мереться вкладом в реконструцию, в историкографию и прочим, всегда существовал только один способ, его и выкладываю!!!




МОДЕРАТОРИАЛ

6.9. Запрещена умышленная провокация участников форума и троллинг, размещение провокационных тем и сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п.

Устное замечание

[Денис]

Грустно что ЕББ все больше начинает напоминать "гламурную вечеринку"(-у меня материал антуражный, сшито в ручную, мой комплект стоит столько то, -а я подтираюсь лопухом и так далее) а не сражение, хотя изначально оно и возникло как реконструкция сражения!!

Это наоборот хорошо что все больше появляется качественных комплектов. А то что на поле стали почти отсутствовать рукопашные - это вообще суперисторично. Воевать так как воевали предки надо научиться - это сложно. Заменять нежелание учить уставы типа зрелищностью неисторичных рукопашных (это уже реконструкция взятия космодрома Марса силами Юпитера) - это не выбор реконструктора. Это выбор переодеванца. "Эй парниша - дай скафандр - мне пох за кого !" (с) быдлоган на Выборге 2005

[Илья]

Очень грустно господа-товарищи!!!
Надо думать как сделать зрелищнее и интереснее само сражение!

уже есть общее понимание того, что подход прошлого года приводит к тому, что сражение получается зрелищным и интересным
но! коротким!
то есть в этом году надо думать о том, как увеличить его продолжительность

Сообщение отредактировал Илья - 28.5.2010, 9:53

[Martel]

...главный вопрос на данный момент - это легализация нашего железа, и мы имеем уникальную ситуацию решить этот вопрос в рамках подготовки к юбилею, т.к. в этом заинтересованы и реконструкторы и, кои веки, власти ( резон простой, экономия бюджетных средств), вот чем должны заниматься МВИА и Совет, вот на что должны быть направлены все силы, потому что от этого зависит, даже не развитие, а вообще дальнейшее существование реконструкции на наполеонику, и если сейчас этот шанс будет упушен, вопрос уже не решится никогда, верней может решится ...через 100 лет

..вы только в думайтесь...... за всю историю, столетний юбилей будет отмечатся всего лишь второй раз, и нам выпало счастье принять в этом участие....

Сообщение отредактировал Martel - 28.5.2010, 10:01

[Ульянов]

Вот это ты лучше детям расскажи. Засветился и не раз. Мы на них все ходили, за денюшку.

Это да. Но вот только там на месте мы делали то, что считали нужным, а не то, что нам навязывали административные дяденьки и тетеньки.

[Илья]

Про музей и приказы о назначении говорили...поверте как только вопрос перед музеем станет о финансировании ему будет плевать на реконов!! К сожалению сейчас такое время!!!

почему-то до сих пор не плевать
ни самому музею, ни вышестоящим организациям
как справедливо заметил Валера Климов, реконструкторы - это ресурс качественный и бесплатный, но не очень организованный
если мы будем более организованными, то с нами будут считаться, ряд вопросов отдадут решать нам, как это сейчас и происходит, начиная от внутреннего устройства лагеря и заканчивая сценарием сражения
даже если будет назначенный режиссер сражения, он тоже живой человек и прекрасно понимает механизмы взаимодействия режиссера и "труппы", он понимает, что надо будет в таком "спектакле" исходить из того, что данная ему "труппа" умеет и желает уметь
а уметь мы должны (для себя в первую очередь) многое, и этот уровень сейчас с каждым годом увеличиваем
во всяком случае я могу говорить за французскую пехоту, в которой качественный уровень обмундирования и подготовки растет с каждым праздником

[Константин C]

.. неисторичных рукопашных (это уже реконструкция взятия космодрома Марса силами Юпитера)....

Почитай мемуары о штыковых атаках!!
А про комплекты, я тоже за качественные комплекты!!
Но кичится этим не обязательно, вот в чем был смысл!!!
Качественно одеться сейчас может любой(только плати бабки) но реконструктором от этого он ни когда не станет!! А вот когда ты САМ сделаешь весь свой комплект, вот тогда тебе респект и уважуха!!

[Yogan]

Почитай мемуары о штыковых атаках!!
А про комплекты, я тоже за качественные комплекты!!
Но кичится этим не обязательно, вот в чем был смысл!!!
Качественно одеться сейчас может любой(только плати бабки) но реконструктором от этого он ни когда не станет!! А вот когда ты САМ сделаешь весь свой комплект, вот тогда тебе респект и уважуха!!

спорное заявление

можно за теже деньги но - все равно не получиться

Осталось то ерунда по времени. 2 года пулей пролетят. А с "возом" проблемы. Революционных и эволюционных решений нет и не предвидется. Кто-то старается, кто-то дуется, а по сумме векторов ничего.

тоже весьма спорное заяление.
пару лет назад если бы не часть реконструторов-то ЕББ вообще бы не было!

[Ульянов]

..вы только в думайтесь...... за всю историю, столетний юбилей будет отмечатся всего лишь второй раз, и нам выпало счастье принять в этом участие....

А не приходило в голову, что 100, 200 летние юбилеи - это всего-навсего надуманные людьми условные числа, и только?.. Для Поля, для памяти предков что 200 лет, что 198, что 201 - никакой разницы... Я, приезжая на поле, каждый раз их поминаю и, думаю, каждый так делает, кому история небезразлична...
Вот бабульки попилить - это да, 200 лет - незаменимая дата... Для нас-то что изменится? Публики на несколько десятков тыщ больше? Из правительства дяденьки в рабочем порядке заедут - так там, наверное, только Кибовский все это близко к душе и воспринимает - а он и так приедет? Мусору во всех смыслах кучи будут?
В чем счастье-то?

[Константин C]

спорное заявление

можно за теже деньги но - все равно не получиться

Вань давай посмотрим ( по русской пехоте хотя бы)!
Кивер, кожа, тесак - Журуев
сапоги - "Арт Амплуа"
Текстиль - любой крупный клуб на "ранятину" тебе вручную и из домоткани сошьет на ура только плати!!
Ствол - "Педерсоль"
Что я упустил?!

[Yogan]

Вань давай посмотрим ( по русской пехоте хотя бы)!
Кивер, кожа, тесак - Журуев
сапоги - "Арт Амплуа"
Текстиль - любой крупный клуб на "ранятину" тебе вручную и из домоткани сошьет на ура только плати!!
Ствол - "Педерсоль"
Что я упустил?!

ты прекрасно знаешь (наверное) что оч.многое зависит от сроков изготовления и насколько мастер знаком с клубом.
Все это влияет на качество изготовления!

А не приходило в голову, что 100, 200 летние юбилеи - это всего-навсего надуманные людьми условные числа, и только?.. Для Поля, для памяти предков что 200 лет, что 198, что 201 - никакой разницы... Я, приезжая на поле, каждый раз их поминаю и, думаю, каждый так делает, кому история небезразлична...
Вот бабульки попилить - это да, 200 лет - незаменимая дата... Для нас-то что изменится? Публики на несколько десятков тыщ больше? Из правительства дяденьки в рабочем порядке заедут - так там, наверное, только Кибовский все это близко к душе и воспринимает - а он и так приедет? Мусору во всех смыслах кучи будут?
В чем счастье-то?

именно так дела и обстоят

[Songis]

... Где гарантия что не возникнет в скором времени "межклубная менее международная историческая организация" которая не придет в музей или к Мажайским властям, и не предложит им "экшен" на 1812 и 1941, с большим количеством народа, менее затратными сметами!! ...

ОВИОД предлагал уже "экшен" на 1812 с большим количеством народа, менее затратными сметами. Помните? Я не думаю, что Музей подпустит кого то к празднику и в будущем.

[Константин C]

ты прекрасно знаешь (наверное) что оч.многое зависит от сроков изготовления и насколько мастер знаком с клубом.
Все это влияет на качество изготовления!
именно так дела и обстоят

Те клубы с которыми я знаком фуфло ни когда не делали, или отказывались от заказа! Сроки вытекают из материальной заинтересованности!!!
Разговор то не об этом!

Илья Дата Сегодня, 10:59

почему-то до сих пор не плевать
ни самому музею, ни вышестоящим организациям
как справедливо заметил Валера Климов, реконструкторы - это ресурс качественный и бесплатный, но не очень организованный
если мы будем более организованными, то с нами будут считаться, ряд вопросов отдадут решать нам, как это сейчас и происходит, начиная от внутреннего устройства лагеря и заканчивая сценарием сражения
даже если будет назначенный режиссер сражения, он тоже живой человек и прекрасно понимает механизмы взаимодействия режиссера и "труппы", он понимает, что надо будет в таком "спектакле" исходить из того, что данная ему "труппа" умеет и желает уметь
а уметь мы должны (для себя в первую очередь) многое, и этот уровень сейчас с каждым годом увеличиваем
во всяком случае я могу говорить за французскую пехоту, в которой качественный уровень обмундирования и подготовки растет с каждым праздником

Опять вспомним 1992 русской пехоты было 3 батальона: 1 один сводный(реконовский) и два доблестные воины СА и ходили и умирали они лучше чем мы!!! А самое главное(на сегодняшний момент) дешевле!!!
А потом я не говорю о том что всех реконов не выпустят, выпустят частично..
А хотелось бы не частично, потому что можно выставить свои (пусть не совсем в полных комплектах) 3- батальона единомышленников-реконов, чем режисер разбавит откровенными пакемонами как в 92-ом!!!!

ОВИОД предлагал уже "экшен" на 1812 с большим количеством народа, менее затратными сметами. Помните? Я не думаю, что Музей подпустит кого то к празднику и в будущем.

Вы же сами знаете из-за кого!!
А придет серая лошадка и может прокатить!!!

Сообщение отредактировал Константин C - 28.5.2010, 10:31

[Клер]

спорное заявление
можно за теже деньги но - все равно не получиться

А вот с этим согласна на все 100%!!!!
Если человек - "петрушка" и ему, в целом, наплевать на то, чем он занимается, то хоть кучу бабла он на себя истратит, а выглядеть будет все равно ряженым.... Эпоху надо любить и знать, чтобы "костюмчик сидел". Недаром костюмные роли далеко не все актеры (даже хорошие!) могут играть!

[Денис]

Почитай мемуары о штыковых атаках!!
А про комплекты, я тоже за качественные комплекты!!
Но кичится этим не обязательно, вот в чем был смысл!!!
Качественно одеться сейчас может любой(только плати бабки) но реконструктором от этого он ни когда не станет!! А вот когда ты САМ сделаешь весь свой комплект, вот тогда тебе респект и уважуха!!

Мемуары о штыковых атаках уже сотни раз разобраны на форуме.

Если человек не смыслит в технологии изготовления - это не значит что он не станет хорошым реконструктором. Реконструкция - это главным образом подход к воссозданию внешнего облика, быта вещей и т.д., а не умение изготавливать вещи. В той части что человек овладевший технологией изготовления чего-либо в большинстве случаев становится "крутым реконструктором" в отличие от того который все купил - согласен. Это статистика, но одно другого не исключает.

Не применяя интеллект и связи качественно одеться за бабки невозможно. Это проверено в любой эпохе. Чтобы человек получил комплект за бабки им нужно заниматься тому кто в этом шарит. Просто взять и купить невозможно.