Офицерские усы и инспекторские смотры :) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Офицерские усы и инспекторские смотры :) |
Иванов |
11.2.2010, 0:20
Сообщение
#21
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 867 Регистрация: 29.11.2008 Пользователь №: 7 097 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 9-й гусарский полк Военно-историческая группа (XV): Золотой Грифон Репутация: 2 |
Есть такая книга "Сражение при бородино глазами очевидцев". Там много частных описаний с обоих сторон. Там и упоминания об усах мелькают весьма часто. Почитайте.
-------------------- 9-й Гусарский - http://hussards-9.narod.ru/9-hussards.index.htm
|
Игорь |
11.2.2010, 0:31
Сообщение
#22
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
В армию-то в то время шел отборный народ, так что не пожалели бы вы о запросах таких строгих... отборный в том смысле, что в армию хозяева сбагривали худших крепостных? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
11.2.2010, 1:01
Сообщение
#23
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата отборный в том смысле, что в армию хозяева сбагривали худших крепостных? может, по поведению они и не лучшие были, а вот по здоровью... Да и не о том мы... Тут идет вторжение в личные привычки и особенности строения человека... Вот, думаю, этого не нужно совершенно... а то легко можно докатиться до абсурда... Чем, допустим, офицер с усами, что все-таки бывало, хуже пузатого солдата, да еще в очках ? Давайте, смелые, попробуйте сформулировать приемлемые допуски телесных отклонений... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Burghardt |
11.2.2010, 1:05
Сообщение
#24
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 261 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Суть в том, что пойти по пути буквального следования установленным правилам очень несложно лично для меня. Я уже брился на Аустерлиц и побриться на Бородино - это вообще без вопросов... Сложнее будет, допустим, с Прокоповичем, Вадим Борисычем, Аршиновым и т.д...Только, боюсь, вы же все и взвоете после этого, когда я повывожу из строя всех бородатых-волосатых-близоруких-толстых-кривых и т.д... В армию-то в то время шел отборный народ, так что не пожалели бы вы о запросах таких строгих... А усы - фигня... Ну я как раз не о строгостях, а о единстве принципов. Требуем султаны, которых запросто могло и не быть, значит требуем и гладкую рожу, и отсутствие очков. Если строй выходит в парадке, то и офицер в парадке. И наоборот. Естественно, гиперкритицизм никому не нужен. Ибо мы играем. И сбрасывать лишние 60 кг человеку с нарушенным обменом веществ наверное будет трудно, а поиграть тоже хочется. Но вот вытаскивать из строя взрослого дядю, который пошился за свои деньги, и потратил свое время, чтобы приехать на поле, за то, что он бороду сбрить не хочет, и при этом иметь человек десять неприкосновенных "офицеров", которым "можно все" (усы, бороду, темные очки и т. д.) как-то странно. Вот просто ПОЧЕМУ? Я по себе знаю, что вопрос с растительностью на лице и очками решаем. Калек среди нас пока не замечал, ну а с коротышками и толстяками придется мириться. Мы не армия. Еще. Пример с г-дами Ромашевским и Прокоповичем. Как они там разберутся не мое дело, но прецедент есть. Клуб был "построен" за нечищенные пуговицы, а "часть первого батальона" прошла инспекцию без проблем несмотря нато, что не чистила и не собиралась. 1. Почему такая избирательность? 2. Действительно ли чистка металла ябляется пунктом, на который инспектора должны обращать внимание? 3. Каков механизм разрешения такого рода конфликтов, кроме мордобоя в присутствии милиции? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Роберто Паласиос |
11.2.2010, 1:13
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Игорь |
11.2.2010, 1:18
Сообщение
#26
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Если строй выходит в парадке, то и офицер в парадке. И наоборот. в 1812 году это не всегда соблюдалось -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Burghardt |
11.2.2010, 1:48
Сообщение
#27
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 261 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
в 1812 году это не всегда соблюдалось В Российской армии вообще такого рода вопросы решались вышестоящим начальством для каждого случая специально. Я же предлагаю также ввести в требования такой пункт для того, чтобы сократить количество конфликтов по принципу: почему ему можно, а мне нельзя. Ну а также все для того же однообразия строя. Все в панталонах - пеший офицер в панталонах. Все в зимних - офицер в зимних. Все в султанах - офицер в кивере и султане, и со знаком. Чтобы не был строй в парадке, с начищенным металлом, с султанами, в скатках и с ранцами, а офицер в сюртуке, фуражке и серых рейтузах для верховой езды, без ранца и со стеком (в монокле и с сигаретой). Сообщение отредактировал Burghardt - 11.2.2010, 1:49 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Денис |
11.2.2010, 8:53
Сообщение
#28
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Я бы посоветовал принять логику о том что если уж нижние чины в парадке (включая штаны с козырьками у русских или кюлоты и высокие гетры у французов) то и офицер в парадке. Хотя для французов офицер в сюртуке - это приемлимо практически в любом случае.
-------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
ВВМ |
11.2.2010, 9:36
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 9 192 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 43 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 121 |
Цитата а "часть первого батальона" прошла инспекцию без проблем несмотря нато, что не чистила и не собиралась. А какая часть,можно указать?За 10 лет выхода на войну я не помню ни одного случая,чтобы кто-то из клуба встал в строй не вычищен как самовар и в неподобающей форме.И дело не в унтере,который отдерёт тебя прилюдно как сидорову козу,а дело в уважении прежде всего к самому себе.Были проблемы только с обувью,да и то только потому,что дети росли быстро и на 47 размер ноги очень плоха налезал 41. А что касается бород или очков-этот вопрос нечего было поднимать:положено-не положено.....из-за 2-х дней на меня будут месяц пальцем показывать?Это у Ульянова шерсть прёт во все стороны......Темные очки-да,нельзя,а обычные....да ещё и старые... на Вернике оправ как грязи...... Слепое следование тому"чтобы было всё точно,как тогда" никогда не приводит к положительным результатам.Давайте питаться будем только хлебом и водой из болота,на Бородино-только пешим строем в составе клуба от Москвы,спать только на шинелях по 10 человек в палатке и не орать"Деньги,сено,жратва..".Деревень-то вокруг полно........Война! -------------------- Делай как надо,и будь что будет.......
|
Илья |
11.2.2010, 10:22
Сообщение
#30
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 137 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Чтобы не был строй в парадке, с начищенным металлом, с султанами, в скатках и с ранцами, а офицер в сюртуке, фуражке и серых рейтузах для верховой езды, без ранца и со стеком (в монокле и с сигаретой). у меня, конечно, извращенный сидром взгляд на жизнь, но ничего необычного я в такой картине не вижу -------------------- Vilnius full of space
|
Ульянов |
11.2.2010, 10:29
Сообщение
#31
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Вот еще к вопросу об усах. Майор Могилевского полка, 1813..
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Рогатнев |
11.2.2010, 10:30
Сообщение
#32
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
У него и эполеты какие-то дембельские)))
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Вадим Борисыч |
11.2.2010, 10:46
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 316 |
У него и эполеты какие-то дембельские))) Т.е. инспекцию не пройдёт? -------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
тень |
11.2.2010, 10:47
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
о подпрапорщиках вообще упоминать не стоило бы.. Ибо это нижние чины, усы которым вполне положены. Н-да,перепутал с портупей-прапорщиком. Только оговорюсь,что подпрапорщики могли находиться на офицерских должностях и имели ряд привелегий как младшие обер-офицеры. P.S. По скольку дело коснулось нечто большего чем обмундировка - самих личностей владельцев оной - то никаким мемуарам и зарисовкам с натуры не убедить .Посему скромно умолкаю . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
11.2.2010, 10:48
Сообщение
#35
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата Н-да,перепутал с портупей-прапорщиком. Максим, по секрету, ))) - портупей-прапорщики - тоже нижние чины), усы не запрещены, по идее)) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
тень |
11.2.2010, 10:52
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Максим, по секрету, ))) - портупей-прапорщики - тоже нижние чины), усы не запрещены, по идее)) По секрету не так делается ))) Здесь не могу согласиться. Как пример - воспоминания Матвея Матвеевича Муромцева,который прямо пишет,что после производства в портупей-прапорщики вместо тесака надел шпагу с темляком. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
11.2.2010, 10:55
Сообщение
#37
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
По секрету не так делается ))) Здесь не могу согласиться. Как пример - воспоминания Матвея Матвеевича Муромцева,который прямо пишет,что после производства в портупей-прапорщики вместо тесака надел шпагу с темляком. Это я знаю... Но по статусу-то он офицером не стал... И про усы - вопрос.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
11.2.2010, 11:53
Сообщение
#38
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
В Российской армии вообще такого рода вопросы решались вышестоящим начальством для каждого случая специально. Я же предлагаю также ввести в требования такой пункт для того, чтобы сократить количество конфликтов по принципу: почему ему можно, а мне нельзя. Ну а также все для того же однообразия строя. Все в панталонах - пеший офицер в панталонах. Все в зимних - офицер в зимних. Все в султанах - офицер в кивере и султане, и со знаком. Чтобы не был строй в парадке, с начищенным металлом, с султанами, в скатках и с ранцами, а офицер в сюртуке, фуражке и серых рейтузах для верховой езды, без ранца и со стеком (в монокле и с сигаретой). Хоть тема и перемешала реальные воспоминания с бытом реконструкторов, но: В воспоминаниях Митаревского артиллерийские офицеры будучи при шейных знаках носили в бою фуражки. А их кивера в чехлах были одеты на деньщиков. |
Ульянов |
11.2.2010, 11:56
Сообщение
#39
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Суть в том, что даже тогда не было четко установленных видов форм для офицеров и четкого соответствия офицерских форм форме нижних чинов. Не было тогда- не буду ничего выдумывать и сейчас. Контрастность офицерского состава - это характерная особенность тогдашней ( ) армии...
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Белов-Семеновский |
11.2.2010, 13:44
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 733 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Суть в том, что даже тогда не было четко установленных видов форм для офицеров и четкого соответствия офицерских форм форме нижних чинов. Приказами по Семеновскому полку командир определял форму на следующий день для нижних чинов и отдельно для офицеров. Однако здесь нужно уточнить, что речь идет о походе, а не о сражении. Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 11.2.2010, 13:49 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.9.2024, 2:04
|