Рисунки Александра Леонова, Разбор различных рисунков Опции

[Gennadius]

Барабанщик гренадёрской роты 1-го полка.

Александр, скажите мне пожалуйста, а униформа этого барабанщика на какой год? Очень привлекательно выглядит, да и вообще вся униформа армии Вюртемберга. Хочу вот Ваши рисунки в качестве основы для лепки миниатюр использовать.

А сейчас чисто изобразительный уровень вроде подрос, и во всех изданиях одни цветные униформологические картинки от него. Дольше выявлять ошибки только в трудах О.Леонова (с которым они кстати за-тандемились). На форуме этим даже надоело всем заниматься.
Что ты всё Ежова в пример ставишь. Странный пример. Или ты считаешь, что только тот настоящий художник, кто реконструкторов с фотографий перерисовывает? А на критику вашу, реакции от того художника - ноль. Рисует всё подряд, не особо напрягаясь с фактурой.

То есть, это надо понимать так, что работы Ежова как основа, к примеру, для миниатюр, служить не могут априори? Что, ВООБЩЕ никакие?

Сообщение отредактировал Gennadius - 9.1.2010, 10:31

[Yogan]

Оч.похоже что ранец не той эпохи.

На кивере какая то матерчатая полоска большая натянута.

пс. Гребень кав.каски конных егерей скорее новодел, ибо это не шерсть, а хб.

То есть, это надо понимать так, что работы Ежова как основа, к примеру, для миниатюр, служить не могут априори? Что, ВООБЩЕ никакие?

можно, только там тоже ошибки бывают -как у всех

[Игорь]

То есть, это надо понимать так, что работы Ежова как основа, к примеру, для миниатюр, служить не могут априори? Что, ВООБЩЕ никакие?

почему? могут, как и любые другие - только детали обмундирования/снаряжения/вооружения в любом случае проверять надо

[АЛЕОН]

Александр, скажите мне пожалуйста, а униформа этого барабанщика на какой год?

Все Вюртембеогские солдаты здесь показаны в форме на 1812г., и только те части, которые участвовали в Русском походе (в Бородинском сражении).

[АЛЕОН]

Оч.похоже что ранец не той эпохи.

На кивере какая то матерчатая полоска большая натянута.

Ну так, что было, из того и слепили. Ранец более поздний. А кивер, я же писал, принадлежал скорее солдату арт.обоза, они носили тесьму и шевроны из жёлтой материи. (С металлической отделкой повидимому найти не удалось, спасибо доблестным союзникам). Форма на 1814г., барабан, до 1811г., красная и жёлтая диагональные полосы, без чёрного просвета.

[Gennadius]

почему? могут, как и любые другие - только детали обмундирования/снаряжения/вооружения в любом случае проверять надо

Вот-вот... Дьявол-то - он как раз в деталях и прячется.
И тут мы сталкиваемся с главной трудностью - детали эти ГДЕ взять? Я буду тут плясать от своей печки: вот, к примеру, задумал я (либо заказ получил) сделать некую фигурку на период Наполеоники. Материалов по данной теме у меня не очень много, поскольку эпохой интересуюсь фрагментарно и поверхностно. Есть рисунок-реконструкция в достаточно надёжном издании типа "Цейха", "Сержанта" или "Воина", либо, скажем, в книге Соколова. То есть, вполне доверяя изданию, и добросовестности авторов\художников в нём работающих, я буду основывать свою ВИМ на этом рисунке. То, что не всё в данном рисунке верно и точно, я предполагаю изначально. Но и что с того? Где мне найти эти "дьявольские детали"? Сочи, где я имею щщастье жить, хоть и "летняя"& будущая олимпийская "столица" , но всё же ОЧЕНЬ далеко не Питер, и не Москва - ну нету у нас ТАКИХ музеев, таких архивов и библиотек. Остаётся шерстить Тырнет. НО... Надо знать ЧТО искать - это во-первых. Во-2: если я собрался лепить, скажем, испанского гренадёра корпуса генерала Ла Романьи, то и искать надо испаноязычные, по преимуществу, источники. А языка-то не знаю! То же самое "про немцев", итальянцев, португальцев, и прочая... Только английским сносно владею. Потом такой момент: сколько времени займёт у меня вся эта эпопея с поиском деталей? А условия заказа жёстки и суровы: сдать ВИМку через две недели, и точка.
В результате я просто делаю фигурку по рисунку Ершова (Каращука, Паласиоса-Фернандеса, Зубкова, Дзыся, Теленика,....) из "Воина" (Цейха, Сержанта, и пр.), и в срок сдаю её заказчику. Заказчик начинает её тиражирование, фигурка появляется на рынке, попадает в руки к хорошим знатокам этой униформы, и на МОЮ голову посыпались (а в морду - полетели) увесистые "бананасы". Я, конечно, буду геройски отстаивать свою правоту и своё творенье, но сам-то прекрасно знаю: бьют-то правильно, - ой, - справедливо лупят!
Ну и как тут быть? Каждый раз "христарадничать" на форумах, типа "помогите граждане, сами ми ни мэстныи!" ? Раз помогут, два, ну три, ну пять. Потом пошлют (в Тырнет - в лучшем случае) - типа, "сам ищи! ДостАл уже."
Вот такие ВИМ-размышления...

[АЛЕОН]

Фельдфебель армейской пешей артиллерии. 1812г.

[тень]

Александр,а что взято за основу изображения гренадерского барабанщика?

Я тоже неровно дышу по поводу вюртембержцев но так ни разу и не посчастливилось увидеть изображение грен. барабанщика того времени или головной убор.

P.S.И не помню палок у унтер-офицеров в 1812 году.

Сообщение отредактировал тень - 13.1.2010, 20:11

[АЛЕОН]

Подлинного изображения барабанщика гренадёров нет. Головного убора подлинного тоже нет ( пока). Реконструкция гренадёрки сделана по гравюрам Фабер дю Фора. Хотя изображение гренадёрской шапки у него поверхностное и не детализированное, но конструкция его (головного убора) более-менее ясна. На барабанщике стандартная форма с крыльцами полкового цвета и реконструированный гренадёрский головной убор. А султана могло и не быть. Очень вероятно, что гренадёры не носили султанов и на гренадерке не было эгрета. До того, как был введён особый головной убор для гренадёров, они носили обычную каску, как у мушкетёров, и только султан указывал на их особый статус. Мушкетёры носили белый, а лейб-рота (позднее гренадёрская) белый, верхний конец которого был цвета приборного сукна, в данном случае (в 1-м полку) желтый. С введением особого головного убора надобность такого отличия отпала. Барабанщики при параде носили красные султаны, будем считать, что этот тоже «фарсит».

[Gennadius]

"...гренадёры не носили султанов и на гренадерке не было эгрета."

Я таки страшно извиняюсь, но не мог бы кто-нибудь пояснить, что такое есть этот "ЭГРЕТ"?

[АЛЕОН]

Держатель, трубка в которую вставлялся султан.

[Драгун Рогожан]

Держатель, трубка в которую вставлялся султан.

Это не совсем так. Вернее, совсем не так.))))
http://www.a-jewels.com/best-jewelry/best-32.htm
Собственно, ювелирное украшение для головного убора.

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 14.1.2010, 23:35

[Sibbear]

Это не совсем так. Вернее, совсем не так.))))
http://www.a-jewels.com/best-jewelry/best-32.htm
Собственно, ювелирное украшение для головного убора.

другой вариант из яндекс-словари -
Эгрет - длинные перья в брачном наряде у самцов белой цапли и некоторых близких видов. Эгреты растут на спине, смешиваясь с перьями хвоста.

эгрет, это султан без жесткого основания, или как еще называют "плакучая ива"

Сообщение отредактировал Sibbear - 15.1.2010, 4:52

[тень]

эгрет, это султан без жесткого основания, или как еще называют "плакучая ива"

Ну здесь у барабанщика явно не "плакучая ива" .

[Роберто Паласиос]

Мдя... Поиски истины завели в дремучий лес из плакучих ив, на ветках которых громко поют самцы белых цапель с эгретами на спине

Не страшно.
Художник для именно этого рисунка (вюртембержский гренадер, да ещё и барабанщик) поставил себе достаточно смелую задачу. Вроде все согласились, что тема интересная, а материалов по ним (особенно по головным уборам) почти нет. Так что это есть - попытка. За не имением пока более достоверной информации - это и есть реконструкция.
Ну а если толковыми корректировками удастся её улучшить в деталях, то будет вообще хорошо.

[АЛЕОН]

Рядовой лейб-эскадрона 2-го лейб-шевалежёрского полка.

[тень]

Александр,откуда такие шапки?

[Gennadius]

Несколько вопросов по последней картинке:
1. что это за красный кушак у него на талии?
2. прикладный цвет - оранжевый или авроровый?
3. непонятен покрой фалд. Отвороты только с внешней стороны, что ли?
4. два шеврона на левом рукаве - это срок службы?
5. оранжевый (?) басон по верхней части отворотов фалд куда и как идёт дальше?

[тень]

Несколько вопросов по последней картинке:
1. что это за красный кушак у него на талии?
2. прикладный цвет - оранжевый или авроровый?
3. непонятен покрой фалд. Отвороты только с внешней стороны, что ли?
4. два шеврона на левом рукаве - это срок службы?
5. оранжевый (?) басон по верхней части отворотов фалд куда и как идёт дальше?

Это всё вторично
ОТКУДА ТАКИЕ шапки?

[Yogan]

Это всё вторично
ОТКУДА ТАКИЕ шапки?

чет много ошибок!