Куртка фр.линейного пехотинца на Крым, вопросы Опции

[Ливси]

Нашёл вот такое изображение оригинала

Вопрос, так ли выглядела куртка французского рядового линейного полка?(только не надо писать, что она была тёмно-синяя)
если не так , то как?

может это и не линейщик . но куртка такая же вроде
Как это перевести ?
En 1860, l'habit modèle 1854 reçoit 9 brandebourgs en cordonet jonquille.


к слову.
Какой это цвет?
Le pantalon garance
(мне переводит как мареновый, а это в словарях значит ярко-красный,так ли это?)

Сообщение отредактировал Ливси - 3.11.2009, 23:33

[Александр Шатулин]

(мне переводит как мареновый, а это в словарях значит ярко-красный,так ли это?)

По-русски это называется не мареновый, а краповый, и он не ярко-, а скорее тускло-красный.

[Лейб-гусар]

Вопрос, так ли выглядела куртка французского рядового линейного полка?(только не надо писать, что она была тёмно-синяя)
если не так , то как?

Она темно-синяя! Скорее всего это "куртка" нижнего чина стрелкового (егерского) полка.

может это и не линейщик . но куртка такая же вроде
Как это перевести ?
En 1860, l'habit modèle 1854 reçoit 9 brandebourgs en cordonet jonquille.
к слову.
Какой это цвет?
Le pantalon garance
(мне переводит как мареновый, а это в словарях значит ярко-красный,так ли это?)

Фотография мелкая. Или это рядовой пехоты после 1862 года, или гвардейский стрелок до 1854 года.
Надпись гласит: "Мундир образца 1854 года с 9 бранденбурами с петлями жонкилевого (светло-желтого, да простят мне мой ужасный французский) цвета.

[Ливси]

Она темно-синяя! Скорее всего это "куртка" нижнего чина стрелкового (егерского) полка.
Фотография мелкая. Или это рядовой пехоты после 1862 года, или гвардейский стрелок до 1854 года.
Надпись гласит: "Мундир образца 1854 года с 9 бранденбурами с петлями жонкилевого (светло-желтого, да простят мне мой ужасный французский) цвета.

Что куртка должна быть тёмно -синей я и так знаю, поэтому и попросил это не писать.)))

Главное из этой надписи, что мундир образца 1854 года.
спасибо.

Сообщение отредактировал Ливси - 4.11.2009, 0:26

[Игорь]

на фото - подлинный (?) жилет с рукавами, а пехотинец больше на пешего егеря похож и он в мундире, а не в жилете. вещи абсолютно разные

[Ливси]

на фото - подлинный (?) жилет с рукавами, а пехотинец больше на пешего егеря похож и он в мундире, а не в жилете. вещи абсолютно разные

на фото подлинный, но не жилет ,а куртка.
Я же не называю фуражку или картуз бескозыркой с козырьком?

Я это фото нашёл в одном французском антикварном магазинчике

Игорь, значит Выложи изо Куртки Линейщика.

[Лейб-гусар]

Насколько я понял, на первом фото вот эта штука:

Куртка. Только со спины не понятно, кому принадлежавшая. Да и датировать ее сложно.

А на фото солдат вот в таком мундире:

Если на фото действительно гвардейский пеший егерь, то так он и выглядел (в парадном варианте) в 1854-1860 гг.
А линейная пехота получила такие мундиры только в начале 1860-х...

[Ливси]

Насколько я понял, на первом фото вот эта штука:

Куртка. Только со спины не понятно, кому принадлежавшая. Да и датировать ее сложно.

На фото оригинальной куртки с переди тоже петли под 9 пуговиц.
(не могу скопировать фото с переди.т.к активная фотография и переворачивается на спину . когда подносишь курсор.)

А эту штуку теоретически и практически могли носить с ремнём?

Как я понял у вас на изо рядовой Лёгкой пехоты?

Если с примерным изображением куртки разобрались, то Тут же возникает вопрос по Обшлагам, как он выглядели у линейщиков?

Сообщение отредактировал Ливси - 5.11.2009, 0:58

[Лейб-гусар]

На фото оригинальной куртки с переди тоже петли под 9 пуговиц.
(не могу скопировать фото с переди.т.к активная фотография и переворачивается на спину . когда подносишь курсор.)

А эту штуку теоретически и практически могли носить с ремнём?

Могли и носили! Например:

Как я понял у вас на изо рядовой Лёгкой пехоты?

Даже больше - из Гвардии!

Если с примерным изображением куртки разобрались, то Тут же возникает вопрос по Обшлагам, как он выглядели у линейщиков?

А вот так:

[Ливси]

Спасибо за изо.
Ещё поинтересуюсь, а это линейщик какого года?

На изо с солдатиками показана куртка с пуговками под эполеты(нижний ряд 1-й солдат) и красными мысками на воротнике.
У линейщиков тоже могли носиться эполеты на кутрке? и были мыски на воротнике?

Сообщение отредактировал Ливси - 5.11.2009, 20:18

[Лейб-гусар]

Спасибо за изо.
Ещё поинтересуюсь, а это линейщик какого года?

1872 года, но с Крымской кампании эти куртки не менялись.

На изо с солдатиками показана куртка с пуговками под эполеты(нижний ряд 1-й солдат) и красными мысками на воротнике.
У линейщиков тоже могли носиться эполеты на кутрке? и были мыски на воротнике?

Эполеты могли носиться, особенно гренадерами. Насчет фигурных клапанов - точно не скажу, могли быть разные варианты.

[Ливси]

Понял.
Судя по картинке рукав состоял из 2-х половинок или почему у него шов рукава с периди??

И на последок .Какая ширина обшлагов на рукавах?

[Лейб-гусар]

Понял.
Судя по картинке рукав состоял из 2-х половинок или почему у него шов рукава с периди??

Вообще-то, шов должен быть один и сзади. Это ошибка художника.

И на последок .Какая ширина обшлагов на рукавах?

Не знаю, а врать не буду...

[Игорь]

на фото подлинный, но не жилет ,а куртка.

что такое "куртка" во французской армии?! нет такого предмет обмундирования во фран. армии на Крым. есть мундир, есть шинель, и есть жилет - "veste"
куртки носил только Буратино

Вообще-то, шов должен быть один и сзади. Это ошибка художника.

швов должно быть два - спереди и сзади, иначе никак: "Традисьон № 34", стр. 15

У линейщиков тоже могли носиться эполеты на кутрке? и были мыски на воротнике?

нет - ибо это а) рабочая форма и б) там даже конт-погоны не предусмотрены

А линейная пехота получила такие мундиры только в начале 1860-х...

в линейной пехоте таких мундиров никогда не было. мундиры на это время двубортные, а то что на картинке - как раз пешие егеря

Насчет фигурных клапанов - точно не скажу, могли быть разные варианты.

не было никаких вариантов - клапана нашивались на шинели, но не на жилеты

[sgt Marchand]

Ну вот, пришел Игорь и "навел порядки".
А парень просто хочет услышать, наконец, что в Крыму вместо шинели, со всеми причиндалами носился жилет.

[Борис]

А вообще, кто такой "линейщик"?

[Игорь]

линейный пехотинец...

2 Маршан: а есть фото линейной пехоты в жилетах и полной выкладке в Крыму?

[Evgeny]

А вот что написано в статье Нечитайлова по поводу veste:
"Рабочей одеждой солдатам служила куртка, отличавшаяся от прежнего мундира отсутствием фалд. В Алжире куртка служила летней выходной формой, а в большинстве кампаний куртка (как в сочетании с шинелью, так и без нее - а иногда и одна шинель, без куртки) являлась признанным de-facto походным обмундированием солдата. Куртка в пехоте была из того же сукна, из которого шили полукафтаны. Она застегивалась на девять малых форменных пуговиц. Воротник стоячий (в 1855 г. его высота сокращена до 45 мм), с вырезом, в элитных ротах украшенный гренадкой или рожком из красного сукна. В легких полках воротник желтый, с синими эмблемами для элитных рот. Иногда по борту могла идти красная выпушка. Обшлаг прямой, над ним малая форменная пуговица. У левого бока клапан для поддержания ремня. Галуны по званиям располагались на рукаве куртки наискось, как на шинели. Не совсем ясна ситуация с наплечными знаками куртки. Регламент 1845 г. утвердил в этом качестве погоны. В июле 1848 г. Республика заменила их контр-погончиками, или контр-эполетами, намереваясь оставить солдатам одну только куртку, упразднив полукафтан. Контр-погончики, в свою очередь, исчезли 13 ноября 1848 г., и решение об их отмене было повторено (за исключением Алжира) 5 сентября 1853 года. Однако, приказ соблюдался только в метрополии, и вне Франции пехотинцы по прежнему обычаю в походе пристегивали на плечи куртки свои эполеты, для чего у воротника на каждом плече пришивалось по пуговичке." http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Nechitailov_03.pdf

И есть например вот такой рисунок. http://s55.radikal.ru/i150/0911/f9/35f48c1a2b5e.jpg

[Игорь]

нет, ну если мундир перевели как "полукафтан" - видимо "polukaftan" по французской терминологии? - то может быть все что угодно...

[Макс]

Нет, ну если охота, вслед за особо одаренными переводить "туника", то флаг таким персонам в одно место. Ферштейн?