Рисунки Александра Леонова, Разбор различных рисунков Опции

[АЛЕОН]

Ну да, есть такой изобразительный штамп... С лёгкой руки Пархаева растиражирован. Так же, как и ярко-красные темляки. О темляках: определение "красная юфть" вовсе не обозначает цвет, а лишь способ выделки. Цвет - от светло жёлтого до тёмно коричневого, ещё и потемневший от влаги и непогоды.

Я вот посмотрел на Ваши (реконструкторов) фотографии в разных журналах, темляки ох какие красные А вообще-то должны быть такие.

Чем не пожертвуешь ради исскуства, красный ведь красиво

[Кирасир]

Манера ношения перевязи крест-на крест, привилегия гвардейских кирасир.

Наверное. Правда к Смоленскому сражению вся кавалерия передала длинноствольное оружие (драгунские ружья, карабины и штуцера) в пехотные полки и ополчение.

[АЛЕОН]

Помоему армейские кирасиры не носили пантолер. Крюк крепился к перевязи лядунки, поэтому им крест-на крест не нужно было одевать перевязь.

[Слепой]

Я вот посмотрел на Ваши (реконструкторов) фотографии в разных журналах, темляки ох какие красные

Ну если слово "Ваши" (с большой буквы) означает непосредственное обращение, то ошибаетесь - Наши как раз совсем не такие А вообще-то, да, гусары очеь любят наши красный хром, крашеный нитрокраской пускать на портупеи, лядунки, темляки. А уж пряжку, запряжник и наконечник на лядуночную перевязь прилепить - святое дело.

А вообще-то должны быть такие.

Тоже сомнительно. Откуда бы взяться такому цвету?

Чем не пожертвуешь ради исскуства, красный ведь красиво

Ну вобщем да.

Помоему армейские кирасиры не носили пантолер. Крюк крепился к перевязи лядунки, поэтому им крест-на крест не нужно было одевать перевязь.

Именно так

[Денис]

Наверное. Правда к Смоленскому сражению вся кавалерия передала длинноствольное оружие (драгунские ружья, карабины и штуцера) в пехотные полки и ополчение.

Что - даже коротенькие кавалерийские штуцера ?

[Роберто Паласиос]

При чём, при чём! Именно он первым в наши дни интерпретировал слова "серое сукно" буквально. И изобразил походные рейтузы и шинели вполне детализированно, чтобы разглядеть ошибки - цвет, пуговицы т.д. Возможно, что он использовал работы Хесса, где рейтузы такого же цвета, но Хесс однозначно изображал современные ему материалы. Неужели Вы думаете, что Кибовский (автор статьи в Цейхгаузе) этих открыток не видел? Да и срока давности работа Пархаева не имеет, по любому это блестящая изобразительная работа, ценность которой для начинающих увлекаться темой, преувеличить сложно.
А вот манера застёгивания левой чешуи кирасы под погоном вызывает сомнения. Дело в том, что ранние кирасы обр. 1812 имеют слева на плече хитроумный крючок, препятствующий сползанию перевязи на шею. Крючок данный не позволяет застёгивать чешую под погоном. У Кляйна есть рисунки кирасир, где левая чешуя находится над погоном, а правая под ним.

Уж особо доверять тем рисункам в "Цейхе" тоже не стоит. И время прошло много и сведений новых поприбавилось.
Тогда там просто С.Летин дал старые свои рисунки, а текст сварганили в редакции. (Тогда делами журнала Кибовский много занимался, потому текст его.)
Например, на планшете "Д" под номером 4 можно увидеть гвардейскую "виц-мундирную" чушку. Так это вообще компьютерное творчество В.Передерия, естественно - ошибочное. Таких не бывало.
Оспорить не получится Кляйна, а с нашими современниками это просто.

[Роберто Паласиос]

А вот почему я изобразил раненого кирасира в лосинах и ботфортах.

Изображён бой за Багратионовы флеши.

Помнится мне уже несколько лет не находят своего издания супер интересные материалы о том, в каких мундирах вышли гвардейские кирасиры на войну 1812- го года. Только по архивным материалам. Помню смутно, но, кажется, 3-го (даже не второго) срока!!!
По-видимому со старыми воротниками и басоном на них.
А воспоминания освременников об их "блестящем" виде на Бородино (до первого боестолкновения), скорее связано с тем, что они действительно одели парадку (правда точно не образца 1812-го года).

[АЛЕОН]

Пардон... Про фанагорийцев: согласно последним изысканиям (см. Цейх № 26), в 3-й гренадерской роте репейки были красные с желтым книзу (а не с синим). Причем нижний сегмент довольно небольшого размера.

Господа-товарищи, Вы меня этими последними изысканиями колотите по голове. Напоминаю, последняя картина была закончена в апреле 2006г., с тех пор я этим делом не занимаюсь. Поэтому, естественно все работы основаны на старом материале (по репейкам тоже из Цейхгауза, Ваша работа ). Да вот ещё пришлось тряхнуть стариной, потратить пару-тройку выходных, что бы исправить некоторые недочёты.

[тень]

Ушли на покой или "коммерческое заколачивание" денег на иной ниве?

P.S. С.Львов в своё время накопал много интересных архивных материалов по нашим гв. кирасирам на 1812 год.Но всё под спудом.

[АЛЕОН]

Ну да, на выколачивание.

[АЛЕОН]

110:76 (фрагмент)


По последним данным выходит и гвардия участвовала в войне 1812г. в старых мундирах (с высоким и раскосым воротником) и киверах, и к тому же репейки были круглые а не овальные!? Это так?

Сообщение отредактировал АЛЕОН - 20.7.2009, 18:37

[Роберто Паласиос]

По последним данным выходит и гвардия участвовала в войне 1812г. в старых мундирах (с высоким и раскосым воротником) и киверах, и к тому же репейки были круглые а не овальные!? Это так?

Так как публикации до сих пор нет, то не по "последним данным", а скорее по старым слухам. К тому же речь шла не о всей гвардии, а о кирасирах.
Да и война была не скоротечной; до массового переодевания в середине 1813-го года (в "регламент 1812-го года"), обновлялось обмундирование и под Тарутино и т.д.

[АЛЕОН]

Многие хотят посмотреть фото картин которые находятся в Бородинском музее. Что сказать? Есть несколько фотографий сделанных на мыльницу и, очень слабого (никакого) качества.
Отсканировал вот одну, та что в лучшем качестве. Это фрагмент самой маленькой картины, начало борьбы за южную флешь.
Хочу сразу сказать, можно не критиковать. Картины выполнены в 1991-98г.г. поэтому просто вопиют ошибками

Эта картина 1998 г.

Так как публикации до сих пор нет, то не по "последним данным", а скорее по старым слухам. К тому же речь шла не о всей гвардии, а о кирасирах.
Да и война была не скоротечной; до массового переодевания в середине 1813-го года (в "регламент 1812-го года"), обновлялось обмундирование и под Тарутино и т.д.

Да я здесь в основном про пехоту на момент Бородинского сражения. О публикации в Цейхгаузе №26.

Сообщение отредактировал АЛЕОН - 19.7.2009, 16:03

[тень]

Хочу сразу сказать, можно не критиковать. Картины выполнены в 1991-98г.г. поэтому просто вопиют ошибками

Эко вы их .Люди ж не выдержат,взорвутся .

[АЛЕОН]

Генерал Коленкур у входа в "редут".

Вольтижёры 21-го линейного на бруствере "большого редута".

5-й кирасирский в "кипящем вулкане".


Сообщение отредактировал АЛЕОН - 20.7.2009, 14:46

[Роберто Паласиос]

Да я здесь в основном про пехоту на момент Бородинского сражения. О публикации в Цейхгаузе №26.

В той публикации речь шла о форме репейков.
У Вас же в сообщении №231: "По последним данным выходит и гвардия участвовала в войне 1812г. в старых мундирах (с высоким и раскосым воротником) и киверах."
Я писал именно об этом, а не о дискуссионной теме по репейкам. В которой и сейчас далеко не всё однозначно.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.7.2009, 17:28

[АЛЕОН]

Короче говоря, в экспозиции это выглядит так.
Эта картина 1992г. Атакует 18-й линейный полк. Справа Московский гренадёрский, дальше за ним Киевский и т.д. На втором плане полностью просматривается правая флешь. В левом углу на переднем плане Ней и Мюрат. В правом углу на заднем плане на белой лошади генерал Бороздин, ну и т.д.

[Alexei16]

Короче говоря, в экспозиции это выглядит так.
Эта картина 1992г. Атакует 18-й линейный полк. Справа Московский гренадёрский, дальше за ним Киевский и т.д. На втором плане полностью просматривается правая флешь. В левом углу на переднем плане Ней и Мюрат. В правом углу на заднем плане на белой лошади генерал Бороздин, ну и т.д.

Тут много не разглядишь.А что за белые пятна.Еще бы на пехотинца 18-го линейного по лучше разглядеть бы.

[АЛЕОН]

Тут много не разглядишь.А что за белые пятна.Еще бы на пехотинца 18-го линейного по лучше разглядеть бы.

Ну разглядеть, я уж тут не могу помочь. Это в музей-заповедник. там пять картин.
Отсвечивает, это блики на стекле от осветительных фонарей, т.к. бумага, гуашь, без стекла не обойтись.
Кстати, разглядеть пехотинцев 18-го можно выше, раненые у ног Багратиона.

[Сергей Попов]

Господа-товарищи, Вы меня этими последними изысканиями колотите по голове. Напоминаю, последняя картина была закончена в апреле 2006г., с тех пор я этим делом не занимаюсь. Поэтому, естественно все работы основаны на старом материале (по репейкам тоже из Цейхгауза, Ваша работа ). Да вот ещё пришлось тряхнуть стариной, потратить пару-тройку выходных, что бы исправить некоторые недочёты.

Да я же не колочу, про старый материал всё понятно. Просто раз уж просили указать на неточности - указал, что бросилось в глаза...
По поводу дискуссионности темы о репейках (это к Роберто): да, железные доказательства есть не на все "последние изыскания". Но одно уже ясно точно: та система расцветки, которая описана у Висковатова (соответственно и у Габаева, и т.д.) на 1812 год, в действительности введена лишь в 1817.

Сообщение отредактировал Сергей Попов - 16.8.2009, 17:59