ЕББ-2009. Поехали! Опции

[Матвей]

Выходить, и менять положение вещей.

выходами вы ситуевину не измените

[Рогатнев]

это была засохшая черная икра, еще с Солдатика...

Оценил. Начал припаковывать пудру в банки...((( Смешно...(((
Т.е. на самом деле - в Доронино не надо ничего прятать подзаконного?

[Балин]

Эх, затягивает дискуссия.
Честно говоря, за годы своих поездок на Бородино, лакеем в позе чего изволите, для музея я себя не разу не почуствовал. ,
Может давно , один раз, когда было органозованно построение, дабы нас старая директорша музея поприветствовала.. По моему году эдак в 1994м.
А вот использование нами -реконструкторами музея в своих целях, вижу регулярно, от бесплтного посещения экспозиции (мелочь, а приятно), до выделенияпродуктового пайка, предоставления територии лагеря и сотрудничества с движением.
Говорю как рядовой участник.
Конечно, этот паёк нам вроде и не нужен. Но где я сдесь прогибаюсь?
Как и на любом фестивале , на ЕББ есть своё расписание. Сценарий. Что, за границей не так? , или выходя на бой на Аустерлице, или где там ещё, мы тоже прогибаемся?
Или местная администрация какого нибудь Лейпцига или Ватерлоо, на фестивале денег не делает?
Так что, от музея ничего плохого я не видел. по правде говоря. И я волен приезжать на ЕББ по Заранее известным правилам, или не приезжать. Я приезжаю, и всем рекомендую.
А применение к нам закона об оружии- вина ли тут музея?
Думаю, вряд ли.
Больше нашей. Меньше между собой сра...ся надо и на показ наши разногласия выносить.

[Рогатнев]

лично мне, добавит вид большой красивой, правильной русской "коробки" где-нить на Лейпциге.

И, у каждого, по петарде в руках...

а некоторые, мать йих, нет

Мотя разлюбил хомячка...

[Kirill]

Балин, позицию понял. Не могу сказать, что она во всем совпадает с моей. Однако вот под этим подпишусь:

Меньше между собой сра...ся надо

[Матвей]

лично мне, добавит вид большой красивой, правильной русской "коробки" где-нить на Лейпциге.

И, у каждого, по петарде в руках...

а некоторые, мать йих, нет

Мотя разлюбил хомячка...

видишь ли, на Лейпциге ты можешь выйте с нормальным веслом
а насчет хомячков - не разлюбил, срать все должны, но не каждые могут за собой убрать - "вы в ответе за тех, кого приручили"(с)

[Рогатнев]

Балин, позицию понял. Не могу сказать, что она во всем совпадает с моей. Однако вот под этим подпишусь:

Меньше между собой сра...ся надо

А, я - нет! Надо больше сраться между собой - раньше завяжем!

[Рогатнев]

видишь ли, на Лейпциге ты можешь выйте с нормальным веслом

Варианты:
1. Купить...(((
2. Отобрать у Моти ( но на наш клуб у него, все-равно - не хватит)...

срать все должны, но не каждые могут за собой убрать

Позвони Куклачеву... в Праге, с твоим хомяком, всЁ будет ОК...

[Матвей]

видишь ли, на Лейпциге ты можешь выйте с нормальным веслом

Варианты:
1. Купить...(((
2. Отобрать у Моти ( но на наш клуб у него, все-равно - не хватит)...

срать все должны, но не каждые могут за собой убрать

Позвони Куклачеву... в Праге, с твоим хомяком, всЁ будет ОК...

1. а вывезти просто весло в депо европейское нельзя? об этом уже шла речь
2. у меня не русское весло - вы обломаетесь
3. с моим хомяком у меня итак проблем нет - он не гадит на улицах здоровенными кучами

[Рогатнев]

а вывезти просто весло в депо европейское нельзя? об этом уже шла речь

Расскажи - как?

у меня не русское весло - вы обломаетесь

Это ты обломаешься - наши профи работают со всеми системами...

с моим хомяком у меня итак проблем нет - он не гадит на улицах здоровенными кучами

Правильно - московский цирк - рулит....

[Матвей]

а вывезти просто весло в депо европейское нельзя? об этом уже шла речь

Расскажи - как?

создаете депо где нить в Европе (скорефаниваетесь с каким нить клубом - в той же Чехии много русских) и едете на Аустерлиц/Лейпциг/Ватырлово со своими веслами как обычно и оставляете их у европейских коллег - жевать дальше?

[Матвей]

Это если опосля таможни будет чего оставить

еще раз - с бумагами от минкульта вопросов у таможни никогда не было! Боитесь везти - договаривайтесь и заказывайте через европейцев индийские весла - 400 евро цена вопроса

[ВВМ]

Расскажи - как?

Леша,пустой вопрс-вывозили,вывозим,и будем.....Дело в другом-когда встает(поймите правильно)вопрос о попытке легализации всей этой хрени,люди,от которых в какой-то мере зависит решение данного вопроса надувают щеки,как Матвеевский хомяк,и важно изрекают:"Работаем....."Что делается и как делается-сие есть тайна великая,да и знать её всем не обязательно,а попытке что-то подсказать натыкаются на хомячка......А потом-дело это скандальное,конфликтное-а кому они нужны эти скандалы......поговорили.и забыли.......

[Ульянов]

Тепернь - опасаюсь!

Вот это правильно... Тут я как раз согласен с Дорсеном.. С чего это такая фамильярность-то?

[Кошевуа]

Про вёсла.

Вспомните, дорогие коллеги, начало 90-х. Никаких рабочих практически не было и все ходили с петардными (у кого они были). А ещё раньше, году в 1989 на поле былдо только два рабочих девайса - у двух приезжих англичан. Ноя. напоминая про седую старину я ни в коей мере не призываю Вас как правильно заметил Кирилл деградировать. Я посто хочу изложить вам свою точку зрения. А она такова: для большинства из нас вывалить 250 баксов (тогда, кстати, такого слова не было - было слово "грины") было очень дорого. Нормальная месячная зарплата в 1996 году как-раз и была 200-250 долларов. И накопить деньши на рабочий девайс было вопросм несколикх месяцев. И копили. И, как можно увидеть на съёмках 2007 года. накопили практически процентов 80. Однако тогда никто не думал о законе, ибо если музей догворился с милицией, то значит можно закон и похерить. Такой вот чисто русский подход: если нельзя, но очень хочется, то можно. Особено, если это за вас кто-то другой решает, а вы чисто потребляете усилия других. Это своейственно всем, кто застал в уже более-менее вменяемом возрасте советские времена. Теперь ситуация в стране меняется: у чиновников появляется привычка смотреть на законы. Конечно, не взде и не всегда, а для начала конечно только там, где проще всего добиться его соблюдения. Вот мы и попали под такой подход. К тому же, сами его спровоцировали.
Что же у нас получилось? А то, что мы деградируем не когда с трёхами выйдём. Мы уже дегардировали тогда, когда поленились серьёзно задумываться о том, что будет когда местные чиновники почитают на досуге закон об оружии. Мы из-за ленности наших мозгов, стадности поведения и привычки думать, что кто-то что-то нам вседа обязан за нас сделать, мы пошли наиболее простым и дешёвым путём в обход закона. Так кто виноват то? Ещё мне очень нравиться мотивация: А где же я такой честный труженник найду столько бабок? Пусть, дескать, эти буржуи покупают Педерсоли, а государство мне должно закон изменить, так как я мне не хватает денег на мои увлечения. А местные власти должны пойти на прямое не соблюдение своих обязанностей И РАЗРЕШИТЬ МНЕ (ПОД ИХ ЛИЧНУЮ ОТВЕСТВЕННОСТЬ) нарушать закон и бегать с боевым девайсом по полю.
То что мы имеем сейчас, это последствия НАШЕЙ ошибки. И не надо теперь разводить тут разговоры типа "это унизительно", "это деградация", "если не надо государству, так я обижусь и не приеду" или " приеду и посмотрю, но со стороны, и буду, попивая пиво и грызя семечки, упиваться своим таким гордым протестом". Это всё попытки строить хорошую мину при плохой игре. Мы все дружно ошиблись. Не на так много, как может показаться, - максимум баксов на 450. Чего упорствовать то? Большинство из Вас из-за своей глупости наверняка влетало в своей жизни на много большие суммы с намного более тяжёлыми последствиями.

Про организацию.

Очень интересны озвученные здесь мысли про уровень фестивалей. Я хочу напомнить, что основа западных фестивалей это уважение к Закону и уважение участников и организаторов друг и другу. Про уважение к Закону я уже написал выше. На данном этапе оно как-то не просматривается. А про уважение организаторов и участникам: я вот, лично, не знаю как ещё Черепашенцу надо вывернуться, чтобы угодить нам. На реконстукторов расходуют львиную долю выделенных средств, расход этих денег прозрачен, создан КС, чтобы мнение реконов быстро доходило до руковосдства музеев. Именно с поадчи музея нас пускают на всякие организационные совещания местной власти. Что ещё должен сделать Черепашенец чтобы заслужить благоволение, например, господина Тима с кавалерийского форума? Я себе не представляю. Лично моё мнение, что реконовская тусовка откровенно ЗАЖРАЛАСЬ.

Про текущий момент.

Смотрите сами. Вот как выглядит ситуация:
1. Праздник был раскручен за много лет до появления на поле первых реконов.
2. Потом появились реконы и отсосали на себя практически 70 % выделяемыз денег.
3. Потом выходцы их реконов начали вести откровенную войну против музея на всех уровня вплоть до попыток попасть на приём к министру дабы облить музей грязью. В этой войне вовсю использовались такие методы, как заявления в прокуратуру, ОБЭП, саботаж.
4. В среде реконов начали происходить разборки с применением силы, местом этих разборок стало поле перед зрителями, а временем - время проведения основного действ афестиваля.
5. Вопросы с законом реконы пытаются решить путём обливания грязью метсных властей и невнятными, но очень громкими требованиями подогнать под них федеральный закон. Причём, с точки зрения реконов, это должны сделать чиновники.
6. Апофеозом такого события, как "появление любителей военной истории на территории музея-запоыведника бородинсоке поле", стала речь одного товарища, в которыой он толкал практически политические лозунги и угрожал всем причастным срывом федерального мероприятия.

И на таком вот фоне многие считают для себя нормальным заявлять, что закону следовать не будут, а лучше вообще всё бросят и будут пиво пить по домам.
Это выбор каждого. Можете бросать реконструкицю, можете пить пиво дома или со зрителями, можете и дальше считать, что поведение, следствием которого стало появление описанной выше ситуации, и есть истинное и цивилизованное проявление патриотизма. Я так не считаю. После того, что мы все дружно и не очень учудили, я считаю что просто обязан выйти на поле с трёхой. И я это сделаю.

[Климов]

Чето вспомнилось
http://smotri.com/video/view/?id=v102062f31b

[Burghardt]

После того, что мы все дружно и не очень учудили, я считаю что просто обязан выйти на поле с трёхой. И я это сделаю.

Вот, собственно говоря, все сказанное Кошевуа есть сжатое и грамотное изложение и моей позиции.

Сообщение отредактировал Burghardt - 9.2.2009, 12:29

[Такшеев]

1. Кешевуа +1
2. Модераторы на этом форуме есть или их нет? Порядок должен начинаться с них. Куча тем вместо того, чтобы отвечать на поставленные вопросы, при помощи ряда господ с обострённым чувством юмора доходят до 10 страницы и сваливаются в мусор. После этого глупо спрашивать- нравится или нет людям на форуме. Мне лично это- не нравится. Очень.
Данная тема, ИМХО важна, т.к принципиальная.
3. ПРисоединяюсь к позиции Балина, написанной ранее. Альтерантив ЕББ нет и быть не может. Потому что все постоянно забывают- куда и зачем они едут. Спасибо музею за то, что разрешают устроить лагерь на этом месте.
4. Закон надо чтить- нравится кому-то это или нет. не возьмёте в руки трёхи- делайте петардные- нам жить в этой стране. Другого дома у большинства нет, и, боюсь, не предвидится. Гордые ходить с петардниками- не ходите. Это Ваш выбор. Но пехотинец должен стоять в строю с ружьём после прохождения инспекции.
5. Максимум, что участники должны просить от музея- это вода, место для лагеря, пиротехника на поле и, желательно, охрана лагеря и автостоянки. вполне достаточно, особенно, в условиях кризиса.

Модераториал

1.4.5 Обсуждение действий администрации в комнатах Форума, обращения к модераторам в теме с целью принуждения их к выполнению своих обязанностей, самомодерация ( это когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам) - запрещены;

Замечание

Сообщение отредактировал Фабий - 9.2.2009, 12:42

[Фабий]

2 Кошевуа

Леш, с обличениями все понятно. Прикольно.

Вопрос по пункту №1 "Про весла", сам то что предлагаешь????

Я вот все жду когда у вас появится нормальный хард лайн и вы всем во всеуслышанье заявите, делайте мол, муляжи. Что я из вас информацию для народа клещами тащу?

[Марат]

вы всем во всеуслышанье заявите, делайте мол, муляжи. Что я из вас информацию для народа клещами тащу?

за 6 месяцев до ебба подарваца и стругать перделку на петардах, нет уж спасибо
я лучше с трехой т.к.
1 хотябы стреляет когда на курок жмешь
2 нет проблем с доставкой