 Материальная часть русской армии, артиллерия, обозы, повозки, экипажи |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| rudnevp |
 6.10.2008, 11:13
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 15.1.2008 Пользователь №: 2 094 Город: Москва Репутация:  0   |
Приветствую. подскажите где взять описание мат. части армии в Отечественую воину 1812 года. очень нужны изображения артилерии и обоза, также экипажи Кутузова. Если кто знает где взять или имеет у себя отзовитесь! если есть изображения на гравюрах и д.т. готов заплатить за отрисовку каждого экипажа, артилерии, обоза. Также очень интересуют кареты и гербы генерал-губернаторов Москы в период 1800 - 1870 годов. за качественную достоверную информацию готов заплатить.
|
   |
 
|
  |
Ответов(1 - 19)
| sasza |
8.10.2008, 0:13
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 4 440 Город: Кишинёв Репутация: 1 |
Тут нарисовал пару чертежей русских орудий. А насчёт изображений - посмотрите здесь. Когда-то видел там серию рисунков, один из которых помещён на обложке книги А.А.Смирнова "Аракчеевская артиллерия":
 , но сейчас почему-то не могу найти (или это было на другом сайте?). В любом случае наверняка что-то полезное найдёте. Сообщение отредактировал sasza - 8.10.2008, 0:19 -------------------- В деконструкции с 1971 года.
|
|
|
|
| rudnevp |
 10.10.2008, 10:36
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 15.1.2008 Пользователь №: 2 094 Город: Москва Репутация: 0 |
Господа! Посмотрите пожалуйста, никто не видел изображения следующих повозок:
1. Роспуски осадной артилерии 2. Инструментальный полуфурок 3. Лазаретная 4. Церковная фура 5. Провиантская фура 6. Походная кухня 7. Походная карета кутузова 8. Крестьянская телега народного ополчения 9. Конская упряжь ГДЕ ЖЕ МНЕ ИХ ПОСМОТРЕТЬ? |
|
|
|
| Борис |
10.10.2008, 11:01
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Гражданские телеги, коляски и прочее отлично видны на гравюрах Орловского 1820-х гг.
|
|
|
|
| Burghardt |
10.10.2008, 12:23
Сообщение
#5
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 294 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(rudnevp @ 10.10.2008, 11:36)  Господа! Посмотрите пожалуйста, никто не видел изображения следующих повозок: 1. Роспуски осадной артилерии 2. Инструментальный полуфурок 3. Лазаретная 4. Церковная фура 5. Провиантская фура 6. Походная кухня 7. Походная карета кутузова 8. Крестьянская телега народного ополчения 9. Конская упряжь ГДЕ ЖЕ МНЕ ИХ ПОСМОТРЕТЬ? Карета Кутузова, если мне не изменяет память, живьем стоит в музее на бородинском поле. Лазаретная фура, насколько помню, была на выставке в манеже, значит должна быть в каталоге этой выставки. Выходных данных под рукой, к сожалению у меня нет. Может кто еще подскажет. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Шуваев |
10.10.2008, 14:17
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
по походной кузне вроде была на форуме целая тема с чертежами и моделями, надо поискать
-------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| Борис |
23.10.2009, 14:22
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Чтобы не создавать новую тему на ту же тему..
Русский зарядный ящик под трех лошадей ( http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part4.html ). На какой из трех лошадей ехал ездовой? Сообщение отредактировал Борис - 23.10.2009, 14:23 |
|
|
|
| тень |
23.10.2009, 14:25
Сообщение
#8
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Борис @ 23.10.2009, 15:22) Чтобы не создавать новую тему на ту же тему.. Русский зарядный ящик под трех лошадей ( http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part4.html ). На какой из трех лошадей ехал ездовой? Ездовой всегда на самой левой лошади. Ибо понукать кнутом справа налево - не с руки. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Слепой |
23.10.2009, 21:06
Сообщение
#9
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Русская тройка?
 И как тогда крайней правой лошадью управлять? Что-то не то... В упряжных делах я плаваю, но узнать попробую. Скорей уж цугом запрягали, нго вряд ли один ездовой тогда справиться, а ездовой на каждой лошади - для зарядного ящика жирновато. Интерсно, откуда информация, что на ящик шло три лошади? Как и картинка из открыток?Цитата(тень @ 23.10.2009, 15:25) Ибо понукать кнутом справа налево - не с руки. Кстати, вести двух лошадей в левой руке слева направо тоже не слишком удобно, а трёх невозможно. Будем узнавать. Русский четверик с уносом - ездовой сидел на правой передней лошади, задняя пара управлялась с облучка, информация от В.А. Чернышева (Эрмитаж). Но это для экипажей. А для военной упряжи, что четверик, что шестерик, похоже, что всё-таки правая лошадь в паре шла под ездовым. Правда, в этом случае, было весьма проблематичным садиться на коня с оружием. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Борис |
23.10.2009, 22:30
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Слепой @ 23.10.2009, 23:01) ... А для военной упряжи, что четверик, что шестерик, похоже, что всё-таки правая лошадь в паре шла под ездовым. Правда, в этом случае, было весьма проблематичным садиться на коня с оружием. У тех европейских артиллерий, что я видел в иконографии, ездовые все на левой лошади сидят. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
23.10.2009, 22:34
Сообщение
#11
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Слепой @ 23.10.2009, 22:06) Русская тройка? И как тогда крайней правой лошадью управлять? Что-то не то... В упряжных делах я плаваю, но узнать попробую. Скорей уж цугом запрягали, нго вряд ли один ездовой тогда справиться, а ездовой на каждой лошади - для зарядного ящика жирновато. Интерсно, откуда информация, что на ящик шло три лошади? Как и картинка из открыток?Кстати, вести двух лошадей в левой руке слева направо тоже не слишком удобно, а трёх невозможно. Будем узнавать. Купи себе набор "Звезды" М 1-72 "Русская артиллерия на 1812 год." получи ответы на свои вопросы. Когда мы его делали, вроде все эти вопросы по-решали. |
|
|
|
| Борис |
23.10.2009, 22:38
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 23.10.2009, 23:34) Купи себе набор "Звезды" М 1-72 "Русская артиллерия на 1812 год." получи ответы на свои вопросы. Когда мы его делали, вроде все эти вопросы по-решали. Так вот было бы крайне интересно увидеть источник знаний. В отличие от много другого, русская артиллерийская упряжка как-то не особенно отражена в современной литературе... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
23.10.2009, 22:40
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 23.10.2009, 23:38) Так вот было бы крайне интересно увидеть источник знаний. В отличие от много другого, русская артиллерийская упряжка как-то не особенно отражена в современной литературе... Где-то есть чертежи. Но мы их тогда не нашли. Но кое-что было. Надо вспомнить. Давно всё было. |
|
|
|
| Слепой |
23.10.2009, 23:24
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 23.10.2009, 23:34) Купи себе набор "Звезды" М 1-72 "Русская артиллерия на 1812 год." получи ответы на свои вопросы. Давно купил. И на какие вопросы там есть ответы? Только ещё больше вопросов. Я уж лучше со знатоками-упряжниками пообщаюсь.Сообщение отредактировал Слепой - 23.10.2009, 23:39 -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
23.10.2009, 23:40
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Слепой @ 24.10.2009, 0:24) Давно купил. И на какие вопросы там есть ответы? Только ещё больше вопросов. Я уж лучше со знатоками-упряжниками пообщаюсь.Ну и пообщайся. |
|
|
|
| Михаил Преснухин |
24.10.2009, 2:22
Сообщение
#16
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Не мучайтесь и не тратьте драгоценного времени, поверьте на слово, и чертежи есть и документы и народная традиция. Вы сами с какой стороны на коня садитесь (да и за руль авто)? Всё с той же – левой, ну, так это всё оттуда спокон веков и пошло.
-------------------- |
|
|
|
| МПЖ |
24.10.2009, 9:57
Сообщение
#17
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 720 Регистрация: 13.7.2008 Пользователь №: 4 511 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 67 |
Ч. Интерсно, откуда информация, что на ящик шло три лошади?
Из арт. устава Аракчеева. В работе С.С.Смирнова всё подробно описано. В уставе написано ,что ездовые стоят слева от своих подседельных.     Обрати внимание,на зарядном ящике один ездовой и3 лошади. Кляйн рисовал с натуры и я не думаю ,что с 12 по13 год, что то изменилось. -------------------- М.П.Ж."РЕДУТ" Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает.
|
|
|
|
| Слепой |
24.10.2009, 11:47
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(Михаил Преснухин @ 24.10.2009, 3:22) Не мучайтесь и не тратьте драгоценного времени, поверьте на слово, и чертежи есть и документы и народная традиция. Вы сами с какой стороны на коня садитесь (да и за руль авто)? Всё с той же – левой, ну, так это всё оттуда спокон веков и пошло. При полном отсутствии аргументов..... На слово не верю. А что на лошадь, что за руль, поверьте на слово, с любой стороны сажусь и прекрасно себя чувствую. Цитата(МПЖ @ 24.10.2009, 12:09) Обрати внимание,на зарядном ящике один ездовой и3 лошади. Кляйн рисовал с натуры и я не думаю ,что с 12 по13 год, что то изменилось. Вот это аргумент, спасибо. Интересно, насколько в русской традиции запрягать в оглобли без дуги, и как тогда всё же тремя лошадтми управлять? Вопросы и ещё появились, юоюсь их только здесь задавать, а то опять авторитетом народных традиций придавят.... -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| тень |
24.10.2009, 12:36
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Денис,какой ты не доверчивый
  Не пугай народ - на ящиках ездовой слева,лошади три,всё нормально. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Слепой |
24.10.2009, 13:09
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 24.10.2009, 0:40) Ну и пообщайся. Прошу прощения за нанесённую обиду. Цитата(тень @ 24.10.2009, 13:36) Денис,какой ты не доверчивый Пока аргументами служат наборы солдатиков или народные традиции - увы, да.... -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.11.2024, 18:34
|
||