Белый лагерь РИА в Бородино., Белый лагерь РИА в Бородино. Опции

[Senkevich Alexander]

Уважаемые коллеги , предлагаю Вам подумать и пообсуждать вариант развития белого интерактивного лагеря РИА у музея, для будущих мероприятий проходящих в Бородино.
В качестве отправной точки предлагаю рассмотреть вариант предложенный Андреем Исаевым.
Очень хочется чтобы лагерь Русской императорской армии, выглядел достойно и приносил радость как самим реконструкторам так и гостям которые его посещают.

--------------------------------------------------------------------------------
https://vk.com/wall-142627789_1508

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ И КОЛЛЕГИ
Хотим представить Вашему вниманию проект команды «РЕКРУТСКОЕ ДЕПО» который мы начали разрабатывать в 2019 году, опираясь на опыт проведения интерактивных программ и площадок нашей команды «РЕКРУТСКОЕ ДЕПО».
Проект называется «ЛАГЕРЬ ПОЛОТНЯНЫЙ» и адаптирован и под фестивали, и под интерактивные площадки летних лагерей и слетов любителей истории. В данной проекте проработано зональное размещение интерактивных площадок (учебных мест) , манеж для работы с лошадьми (выступления конных групп) , полигон артиллерии , плац для построения, и конечно же удобная навигация для участников и гостей проекта. По сути это системный подход к организации пространства с просчитанной навигацией потоков (гостей, туристов, участников лагерей и слётов) Проект модульный и может изменяться в зависимости от задач и условий размещения (рельеф местности)
Часть этого проекта нам удалось организовать силами нашей команды «РЕКРУТСКОЕ ДЕПО» и наших друзей и партнёров.
Мы также будем рады, если кто ни будь заинтересуется и присоединится к нашему проекту. Приглашаем: партнёров, волонтёров, участников, инвесторов и тех, кто заинтересовался.
Пишите, если возникли вопросы, будем рады ответить.
Спасибо за внимание, всем здоровья и добра.
Команда «РЕКРУТСКОЕ ДЕПО»
---------------------------------------------------------------------------------------
На этом предлагаю порассуждать что нам бы хотелось и что там будет.

С искреннем уважением,
Поручик Сенкевич

Rem. Это наш дом и нам всем в нем жить.



Сообщение отредактировал Senkevich Alexander - 19.11.2021, 12:47

[Burghardt]

В какую сторону музей тянет ЕББ при поддержке ограниченного числа клубов понятно и без таких схем.
Что музей может предложить реконструкторам, которые не хотят участвовать в этом балагане, но хотят на поле провести выходные в Белом Лагере, в дурацком, БЕЗ зрителей, ограничив свое общение с ширнармассами красивым проходом и выступлением на баталии?

[Грязный Гарри]

В какую сторону музей тянет ЕББ при поддержке ограниченного числа клубов понятно и без таких схем.
Что музей может предложить реконструкторам, которые не хотят участвовать в этом балагане, но хотят на поле провести выходные в Белом Лагере, в дурацком, БЕЗ зрителей, ограничив свое общение с ширнармассами красивым проходом и выступлением на баталии?

тем, кто захочет "участвовать в балагане" - скорее всего тоже особо ничего не предложат, кроме места под палатку. хотя возможно я и ошибаюсь.

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 19.11.2021, 16:51

[Ульянов]

Вообще, термин "Белый лагерь" на Бородино ранее применялся к нашему лагерю на плац-театре. Я понимаю, что термин не зарегистрирован, и никаких юр-законов его заимствование не нарушает. Разве что, нормы порядочности. Впрочем, о чем я, когда речь идет о бабках...

[Такшеев]

Вообще, термин "Белый лагерь" на Бородино ранее применялся к нашему лагерю на плац-театре. Я понимаю, что термин не зарегистрирован, и никаких юр-законов его заимствование не нарушает. Разве что, нормы порядочности. Впрочем, о чем я, когда речь идет о бабках...

у вас белый лагерь для себя, а тут для зрителей. Если честно, я не очень представляю, как жить под пристальными взглядами зрителей каждую минуту. Прямо муравьиная ферма на целый день. Я б наверно не смог так. Хотя, наверно, дисциплинирует. Прекрасное задание по психологии- учиться себя контролировать.

[Пехотный барабанщик]

у вас белый лагерь для себя, а тут для зрителей. Если честно, я не очень представляю, как жить под пристальными взглядами зрителей каждую минуту. Прямо муравьиная ферма на целый день. Я б наверно не смог так. Хотя, наверно, дисциплинирует. Прекрасное задание по психологии- учиться себя контролировать.

Зачем для этого ездить на ЕББ?
Это уже эксгибиционизм какой-то!

[Белов 3-ий]

Если по схеме.

Зона отдыха посетителей прямо напротив жилых палаток - гениально! т.е. уединения (хоть и условного) не будет в принципе. Причем прогулочные зоны зрителей с обеих сторон жилого "модуля", это ЗООПАРК!

У зрителей проход должен граничить МАКСИМУМ с одной стороной жилого модуля, желательно с входной (т.е. дальней от костров и обеденных тентов) ИМХО!

Жилой модуль должен быть дальний самый от начала зрительского маршрута, просто потому что на плане всяких интерррррактивов перебор даже.

Если уже на то пошло, то размещать надо от входа зрителей : линия площадок/места отдыха зрителей/полигон/плац и только в самом конце жилой модуль с местом обеспечения.

Ну и да, Белый Лагерь это на плацу. А у музея любой другой но не Белый.

[Пехотный барабанщик]

Вообще, это какая-то резервация для добровольных индейцев.
НО! Индейцы с резервации имеют некий гешефт. Нам предлвгают, как говорят чехи, "ЗДАРМА".

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 20.11.2021, 9:44

[Грязный Гарри]

Вообще, это какая-то резервация для добровольных индейцев.
НО! Индейцы с резервации имеют некий гешефт. Нам предлвгают, как говорят чехи, "ЗДАРМА".

"Спасибо за внимание, всем здоровья и добра." странно, проект вроде коммерческий, а про деньги не пишут.тогда в чем смысл быть фоном для интерактивов "Рекрутского депо"?

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 20.11.2021, 11:22

[Elec]

"... – Да брось ты, уж будто бы тебе так нравится белить! Кисть все так же равномерно двигалась по забору. – Нравится? А почему же нет? Небось не каждый день нашему брату достается белить забор. После этого все дело представилось в новом свете."

[Сергей Коленцев]

Уважаемые коллеги , предлагаю Вам подумать и пообсуждать вариант развития белого интерактивного лагеря РИА...

Для начала только два вопроса:

1. Лагерь для посетителей платный?

2. Участие реконструкторов в работе лагеря оплачивается?

[Ёжик]

3. В не совсем белые места Белого лагеря тоже будут водить экскурсии?!

P.S.
И где на схеме бальный зал, ну или танцпол на крайний случай?!

[Ёжик]

Вообще, термин "Белый лагерь" на Бородино ранее применялся к нашему лагерю на плац-театре. Я понимаю, что термин не зарегистрирован, и никаких юр-законов его заимствование не нарушает. Разве что, нормы порядочности. Впрочем, о чем я, когда речь идет о бабках...

Вот!
А ведь предлагали десять лет назад назвать лагерь Вшивым Историческим!!!
Лагеря на ЕББ-2011, Вопрос к КС
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...87&#entry528187

Сообщение отредактировал Ёжик - 21.11.2021, 15:15

[Странник]

Если на схеме под эгидой "выставки" подразумевается и размещение палатки с сувенирами, сделанными руками реконов, то в целом неплохо! Но схема прохода зрителей, немного зоопарк напоминает.

[И.А.Н.]

Всем, привет. Картинка которую выложили, это вариант размещения интерактивных зон и заточена она исключительно под клубы которые работают со зрителем. Проработан этот проект для удобной навигации на поляне. На этом плане не указаны, не лагеря проживания реконструкторов с белыми палатками ( те кто не желает пересекаться со зрителем). Так же не изображены места размещения тех, у кого нет исторических палаток. Изначальная задача, предложить вариант обустройство поляны около музея ( организовано) для русской армии, у французов этот вопрос выглядит куда лучше. Если кто то захочет в этом поучаствовать ( я имею в виду мнение по организации размещения лагерей на поляне рядом с музеем ( клубы с палатками и без, кавалерийские клубы и т. д.)). Да, для чего это ещё может пригодится? Места подвоза дров, сена, чтобы не тащиться за ними далеко, подвоз воды, кабинки туалетов в зоне доступности, коновязи для лошадей и многое другое.
Ах, да забыл. За разработку этого проекта денег никто не платил и делаем это чтобы было лучше, чем в 2021г. (Русская армия была представлена около музея , честно говоря слабенько.).

[Сергей Коленцев]

....
Ах, да забыл. За разработку этого проекта денег никто не платил и делаем это чтобы было лучше, чем в 2021г. (Русская армия была представлена около музея , честно говоря слабенько.).

Про оплату разработки лагеря вопросов и не было.)
А для того что бы там русская армия появилась в числе надо хотя бы честно ответить:
1. Для посетителей лагерь платный?
2. Работа реконструкторов в лагере оплачивается?

Тогда можно будет думать участвовать или нет. Лично для меня участие в интерактиве не чего страшного не представляет. Да и участвовал я там у Вас ))). Проходил насквозь, подошли люди, спросили, минут десять пообщались про вооружение, форму , тактику того времени и их взаимосвязь. Но одно дело просто пообщаться с приехавшими на фестиваль, а другое дело участвовать в коммерческом (?) проекте.

[Такшеев]

Всем, привет. Картинка которую выложили, это вариант размещения интерактивных зон и заточена она исключительно под клубы которые работают со зрителем. Проработан этот проект для удобной навигации на поляне. На этом плане не указаны, не лагеря проживания реконструкторов с белыми палатками ( те кто не желает пересекаться со зрителем). Так же не изображены места размещения тех, у кого нет исторических палаток. Изначальная задача, предложить вариант обустройство поляны около музея ( организовано) для русской армии, у французов этот вопрос выглядит куда лучше. Если кто то захочет в этом поучаствовать ( я имею в виду мнение по организации размещения лагерей на поляне рядом с музеем ( клубы с палатками и без, кавалерийские клубы и т. д.)). Да, для чего это ещё может пригодится? Места подвоза дров, сена, чтобы не тащиться за ними далеко, подвоз воды, кабинки туалетов в зоне доступности, коновязи для лошадей и многое другое.
Ах, да забыл. За разработку этого проекта денег никто не платил и делаем это чтобы было лучше, чем в 2021г. (Русская армия была представлена около музея , честно говоря слабенько.).

так самые сильные русские клубы в этом и не участвуют и стоят совсем в других местах- у музея практически одни французы. а турпалаткам у музея, как понимаю. не место- за них стыдно руководству будет. и так превратили поле в зоопарк, вместо собрания друзей и соратников. лагерей теперь стало 5 как минимум, что я знаю, считая горки- за день не объедешь.

[Rus]

Увы так и получается. У нас добровольный лагерь у музея, но в котором не хотят стоять русские клубы. Жаль, что никто не хочет делать из ЕББ именно реконструкторский фестиваль, коммерция все портит...

[Такшеев]

Увы так и получается. У нас добровольный лагерь у музея, но в котором не хотят стоять русские клубы. Жаль, что никто не хочет делать из ЕББ именно реконструкторский фестиваль, коммерция все портит...

хаос начался с того момента, как начались местечковые лагеря- сначала белые палатки и смешанные, потом возникло Доронино, потом музей с белым лагерем и белый лагерь русской пехоты, и Горки как большая конюшня.
и как теперь всех собрать в кучу- неведомо. Музей, разумеется, заинтересован только в интерактиве. а у реконструкторов, мало того, что идёт постоянная убыль личного состава ( миграцию из клуба в клуб я не считаю), уходят старики, тает русская армия, так ещё и разобщённость растёт. в 90 все друг друга знали, жили одним лагерем, был форум. сейчас- куча неведомых лиц, с которыми познакомиться даже на ЕББ не получится.

[Burghardt]

Увы так и получается. У нас добровольный лагерь у музея, но в котором не хотят стоять русские клубы. Жаль, что никто не хочет делать из ЕББ именно реконструкторский фестиваль, коммерция все портит...

Русские клубы не хотят стоять у музея в интерактиве потому, что половина из них имеет негативный опыт участия в такого рода интерактивах. А именно: сломанные или украденные вещи, физическая и психологическая нагрузка, когда посторонние врываются в твою частную жизнь, иногда откровенное хамство со стороны зрителей (и даже трезвых).
По моему многолетнему опыту гида, значительная часть граждан, поднимаясь по ступенькам туристического автобуса выключает моСк и включает потребителя: ну давай, сделай мне красиво. К реконам зачастую относятся как платным петрушкам, со всеми вытекающими.
Поэтому проблема интерактива в первую очередь в том, что организаторы не могут наладить правила посещения, чтобы "зверушек" (реконструкторов) руками не трогали и конфетами не кормили, вспышками не пугали, яйца из гнезд не вынимали (даже если потом на место хотели положить).
Так исторически сложилось, что среди французов есть пассионарии, которым это нравится. Может быть у них в клубах есть самодисциплина, которая позволяет построить и посетителей, а у русских в большинстве своем отторжение.
На мой взгляд, это главное.

Второе, это вопрос денег. Да, лично я не пойду в интерактив и за деньги. По крайней мере, чтобы меня заинтересовать, деньги должны быть серьезные, которых, естественно, не предложат никогда.
Но кто-то не хочет заниматься интерактивом, понимая, что это обман и эксплуатация, бесплатный труд в чужую пользу.
Людей, которым нравится быть гуру, объяснять посетителям исторические "тонкости" (в том виде, в котором сами их понимают), самоутверждаясь таким образом, ловя от этого кайф, не так много. Они и составляют как раз тот список участников такого формата, которые уже есть.

Мне понятно стремление организаторов локализовать фестиваль между федеральными трассами, чтобы не перекрывать Можайку. Но нужно найти место, которое подходило бы под количество реконструкторов по размеру и давало бы возможность наблюдать за их действиями не за версту. Можно было бы решить этот вопрос, например, закупив или арендуя разборные трибуны в нужном количестве, чтобы создавать эффект плац-театра хоть у музея, хоть у Семеновской. Местным виднее где. Место этого года с точки зрения зрелищности неудачное.

Категорически не годится создавать ситуацию выдавливания нежелающих участвовать в интерактивах на неудобья или просто не допускать к мероприятию. Это не приведет к миграции в интерактивный лагерь, это приведет к тому, что все мероприятие сократится до палаток с сувенирами перед музеем и "шахматам" живыми фигурами. Потому что реконструкция 20 на 30 участников не будет ЕББ.

И по терминологии. Белый лагерь был создан конкретными людьми, подавляющее большинство из которых еще живо, здорово и продолжает создавать Белый лагерь ежегодно. Неуместно воровать чужое название, тем более, что при этом происходит подмена смыслов.
Есть "Зеленый " (он же "Туристический"лагерь), в котором собираются реконструкторы, проводящие пятницу-субботу в туристическом отдохновении, переодеваясь только на баталию.
Есть "Белый лагерь", в котором собираются реконструкторы, предпочитающие элементы "ливинг-хистори", ставящие "исторические" палатки и тенты, живущие по (смягченному) воинскому распорядку, переодевающиеся в униформу с пятницы по воскресенье, вкушающие по-возможности аутентичные яства, и т.д.
А предлагаемый лагерь "Интерактивный" и по сути и по форме, и пусть уж и по названию. Они хотят организовать свой интерактивный лагерь и позвать в него добровольцев из "Белого" и "Зеленого"? Это один расклад.
Они хотят всех насильно под одну гребенку и воруют название, это совсем другая ситуация.

Сообщение отредактировал Burghardt - 23.11.2021, 13:12