Драгунская портупея из музея Армии (Стокгольм) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Драгунская портупея из музея Армии (Стокгольм) |
Egorov Ant |
22.9.2021, 23:50
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 7.1.2015 Пользователь №: 579 749 Город: Санкт-Петербург Репутация: 0 |
Здравствуйте.
Есть ли на форуме информация по данной портупее из музея Армии в Стокгольме? Сайт каталог музея Армии на русскую драгунскую вроде похожа: Сообщение отредактировал Egorov Ant - 23.9.2021, 0:46 |
Драгун Рогожан |
23.9.2021, 14:33
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Она и есть. Четко "по Орловскому"
Таки непрошитая, как и должно быть...) Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 23.9.2021, 14:34 -------------------- Ergo bibamus!
|
Слепой |
23.9.2021, 19:14
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Спасибо, увидел впервые. Чётко по Орловскому, как Николай отметил, аж прослезился от радости.
К сожалению, не снятым остаётся вопрос о несоответствии металла табельным указаниям. Но что имеем, то имеем. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Egorov Ant |
23.9.2021, 21:48
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 7.1.2015 Пользователь №: 579 749 Город: Санкт-Петербург Репутация: 0 |
Расчетные размеры портупеи по рисунку Орловского и расчеты по фото более-менее совпадают.
Но, вроде, ширина ремня должна быть 1,5 вершка (67 мм), здесь же она получается не более 55 мм. Сообщение отредактировал Egorov Ant - 23.9.2021, 21:49 |
Слепой |
23.9.2021, 22:25
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Не обращайте внимания. Обычное дело. Это на бумаге гладко Экономия, воровство, и т.п. Какая должна быть ширина ремня очень хорошо видно по пряжке. А 1 1/2 вершка это явная опечатка. В первоисточнике 1 1/8 Сообщение отредактировал Слепой - 23.9.2021, 22:28 -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Egorov Ant |
23.9.2021, 23:43
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 7.1.2015 Пользователь №: 579 749 Город: Санкт-Петербург Репутация: 0 |
Понял, спасибо.
В скане ПСЗРИ, который есть в интернете действительно плохо различимы цифры в описании портупеи нижних чинов - ширина ремня похожа на 1 1/3 или как вы сказали - 1 1/8 вершка , а у офицеров больше похоже на 1 1/2 вершка. А есть подобная портупея в отечественных музеях? Сообщение отредактировал Egorov Ant - 23.9.2021, 23:45 |
Слепой |
24.9.2021, 6:35
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Понял, спасибо. В скане ПСЗРИ, который есть в интернете действительно плохо различимы цифры в описании портупеи нижних чинов - ширина ремня похожа на 1 1/3 или как вы сказали - 1 1/8 вершка , а у офицеров больше похоже на 1 1/2 вершка. А есть подобная портупея в отечественных музеях? Первоисточник данных в ПСЗРИ - типографский табель Л-гв. Драгунского полка. Там четко видно 1 1/8. Про офицерскую, правда, там ничего по понятным причинам нет. У нас портупею встречал только один раз - на выставке в Москве из какого-то провинциального музея Но не драгунскую, без всех этих причиндалов. И не особо внятную. Стокгольмская же прям точь в точь. Но с аьплтнчм описанием по железу, увы, не совпадает, как, впрочем, и та, что Орловский нарисовал. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Маймусов |
26.9.2021, 17:09
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 31 |
Она и есть. Четко "по Орловскому" Таки непрошитая, как и должно быть...) ....Таки прошитая, внимательно присмотрись... И должны они, кстати быть прошитыми. Не прошивалась лишь амуниция егерей и гвардейского флотского экипажа, т.е. которая впоследствии чернилась. А непрошитые перевязи у наших реконов РИА это от лени, неумения и прежде всего нежелания, прикрытого сказками В.Б. Королева и ему подобных. -------------------- Митрофан
|
Слепой |
26.9.2021, 20:01
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
....Таки прошитая, внимательно присмотрись... И должны они, кстати быть прошитыми. Не прошивалась лишь амуниция егерей и гвардейского флотского экипажа, т.е. которая впоследствии чернилась. А непрошитые перевязи у наших реконов РИА это от лени, неумения и прежде всего нежелания, прикрытого сказками В.Б. Королева и ему подобных. Про Королева в точку. Но добавлю, что ещё все таки и кожа современная не самая пригодная к прошивке. Хорошо, кстати, видно, что это та самая "корова на лосиное дело", в отличии от лосины. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Маймусов |
26.9.2021, 20:48
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 31 |
Про Королева в точку. Но добавлю, что ещё все таки и кожа современная не самая пригодная к прошивке. Хорошо, кстати, видно, что это та самая "корова на лосиное дело", в отличии от лосины. Именно. Применительно к сегодняшнему дню, могу сказать, что хорошо прошивается кожа растительного дубления - проверено. -------------------- Митрофан
|
Слепой |
26.9.2021, 23:06
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Именно. Применительно к сегодняшнему дню, могу сказать, что хорошо прошивается кожа растительного дубления - проверено. Ну совсем что б уже исчерпать вопрос, добавлю, что лучше растительной прошивается корова, делающаяся Clayton Leather, и идущая на амуницию всяких королевских гвардейцев. Как я понимаю, сейчас это единственная в мире толстая корова жирового дубления. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Драгун Рогожан |
27.9.2021, 19:26
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
....Таки прошитая, внимательно присмотрись... И должны они, кстати быть прошитыми. Не прошивалась лишь амуниция егерей и гвардейского флотского экипажа, т.е. которая впоследствии чернилась. А непрошитые перевязи у наших реконов РИА это от лени, неумения и прежде всего нежелания, прикрытого сказками В.Б. Королева и ему подобных. Присмотрелся. Канавку вижу, нитки в ней не вижу...) -------------------- Ergo bibamus!
|
Слепой |
28.9.2021, 0:12
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Присмотрелся. Канавку вижу, нитки в ней не вижу...) Ну видны, видны стежки -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Драгун Рогожан |
28.9.2021, 1:15
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Дэн, наверное слепой тут я....)))
Вижу канавку. Если б прошивалось не насквозь - был бы валик. Если б насквозь - нитки видел бы и с изнанки. А ихтамнет... -------------------- Ergo bibamus!
|
Сергей Коленцев |
28.9.2021, 9:09
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
В рамке пряжки в нижнем левом углу четко видны стежки.
|
Драгун Рогожан |
28.9.2021, 11:34
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
-------------------- Ergo bibamus!
|
Burghardt |
28.9.2021, 12:30
Сообщение
#17
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
....Таки прошитая, внимательно присмотрись... И должны они, кстати быть прошитыми. Не прошивалась лишь амуниция егерей и гвардейского флотского экипажа, т.е. которая впоследствии чернилась. А непрошитые перевязи у наших реконов РИА это от лени, неумения и прежде всего нежелания, прикрытого сказками В.Б. Королева и ему подобных. Я тоже не вижу стежков. ((( -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Борис |
28.9.2021, 13:23
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 817 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Нету там прошивки. С внешней стороны - явная продавленная канавка без стежков. С внутренней на крупном фото - чисто и гладко.
|
Elec |
28.9.2021, 16:51
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 288 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
-------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Слепой |
28.9.2021, 17:49
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
В общем, вода темна, каждый что-то видит, мне же сдаётся так.
Если прошить, то будет: а) Круче б) Красивее в) Функциональнее г) Никто не придерётся. Если не прошить, то будет: а) Допустимо* б) Могут придраться и морально обоссать. *) Допустимо по состоянию на конец лета - осень 1812 года в соответствии с документами, данных которых я по склерозу уже не помню, а искать лень, но на форуме здесь они приводились, где упоминалось о текущем состоянии армии и чётко писалось, как недостаток, что "портупеи не прошиты". Про пехоту это писалось, кавалерию или инвалидов, не помню тоже. Кажется, Илья Ульянов публиковал. ....... С внутренней на крупном фото - чисто и гладко. Обратил внимание, но не удивился. Дублёная корова это совсем не то, что жировая лосина, поэтому отсутствие следов, включая деформацию, вполне нормально. А с лица - да, если долго вглядываться...... То я уже Млечный путь вижу. Трезвый. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.9.2024, 1:09
|