Отверженные на Бородино 2021 Опции

[Андрей В.]

[quote name='Simona' date='8.9.2021, 19:33' post='1033267 это же официальный сайт реконструкторов ? значит руководство музея и организаторы мероприятий читают форум.
Боюсь, вы неправы. Это не официальный сайт. Это полудохлый форум, славный именно срачами на любую тему.
Хотите поднять вопрос от имени сообщества - вам на сайт Росрекона. С ним уже реально считаются.

[Simona]

мне уже кажется легче с кавалерией пройти)

[Венд]

мне уже кажется легче с кавалерией пройти)

И будет омон с щитами против кавалерии.))) Шутка

Сообщение отредактировал Венд - 8.9.2021, 20:23

[Тимофей]

Про хамство. Это конечно за пределами разумного. Валькович не первый год позволяет себе прямое хамство по отношению к дамам. Тут было стопицот жалоб на эту тему. Я как бы напоминаю, если кто не в курсе, - мы не настоящие современники битвы 1812 года. Блин, мы переодетые!! И Валькович - не генерал, а я - не цыганка. Он переодевается в генерала, я переодеваюсь в цыганку. И в рамках этой игры нет оправданий вопиющему хамству одного немолодого человека. И я если честно не понимаю, почему никто из кавалеров, так ратующих за историю, культуру и просвещение, не поднял этот вопрос, стоя напротив этого мерзкого (мерзкого!!) человека.

Таки да, да будет срач ))

Я бы предпочел, чтобы вы вышли генералом, а Валькович - цыганом

[Земфира]

Я бы предпочел, чтобы вы вышли генералом, а Валькович - цыганом

Мне пойдет шляпа?? )))

[Natavto]

Мне пойдет шляпа?? )))

Настя, несомненно!!!

[Schulz]

Я бы предпочел, чтобы вы вышли генералом, а Валькович - цыганом

Не, пусть лучше Настя остается в своем образе а генерала нарядить медведем!



Сообщение отредактировал Schulz - 9.9.2021, 11:00

[Пани Ирена]

Эх, давно не брал я в руки шашек))
Руки прочь от Вальковича!!! 😉
Милые дамы, к сожалению, примерно 80% попадающих на поле гражданских не разумеют, что им как бы не совсем место посреди поля, а прорвавшись всеми правдами и неправдами сквозь кордоны начинают дефилировать по нему как по Елисейским полям в Париже. И лишь немногие готовы остаться невидимыми зрителю. И никакой даже самый суперделикатный организатор никогда не сможет отделить зерна от плевел и объяснить тем самым, любящим идти в бой со своим клубом, почему условную Машу (которая может быть реально полезна на поле) из Улан пропустили, а их не пускают. Это тот самый случай, когда проще всех не пустить. Абсолютно согласна с Потером и Ральфом в этом вопросе, но так же и согласна, что для дам, желающих сидеть в отдельном секторе он должен быть предоставлен (хотя на этом поле непонятно зачем, тут ото всюду прекрасно видно сражение, как в кино!!! В субботу смотрела от памятника, в воскресенье с трибун), так же считаю необходимым, дать возможность всем членам клуба, присоединиться к своим после баталии и поучаствовать в параде, это и их минута славы и гордости!!! Кстати, надо заметить, что мытьё котлов дело добровольное и странно им бравировать, мужчины вполне способны самостоятельно нести тяготы лагерного быта 😉.
Да, в этом году были введены какие-то беспрецедентные меры по охране реконструкторов от людей или людей от реконструкторов, но это все инициатива явно не музея и не МВИА, им от этого только проблем больше… Все эти бесконечные кордоны и зрители обходящие их по кустам, это бред, но он явно неподвластен ни Вальковичу ни Корнееву.
Тимофей, а священник был одет полковым священником на 1812 год? Вопрос чисто из любопытства. Кстати, волею случая оказалась у Вас на церемонии прибития знамени - это мое самое сильное впечатление от прошедшего ЕББ!!!! Вот где должны были быть все «русские» клубы и офицеры!!!

[Белов 3-ий]

И никакой даже самый суперделикатный организатор никогда не сможет отделить зерна от плевел и объяснить тем самым

Справедливости ради, ещё с первой (на моей памяти) войны с гражданскими реконструкторами, Смоленск 2011, Никто и НЕ ПЫТАЛСЯ. До сих пор я не видел никаких попыток отделить те самые зерна. Постоянные препятствия - вижу, обратного нет.
А теперь , когда поле столь большое, а по середине ДОТ- сам Бог велел заняться.

поучаствовать в параде, это и их минута славы и гордости!!!

Сколь многих вы спросили, чтоб утверждать, что парад - их минута славы и простигордости, позвольте поинтересоваться из праздного любопытства

Вот где должны были быть все «русские» клубы и офицеры!!!

С превеликим бы, однако вопрос организации.... Например Семеновцев не приглашали официально (это заранее и звонком на телефон или хоть смской) Ладно я, сам по себе, и то меня в последний момент позвал Карлен лично, но остальные до моего вопроса "Идёте ли" знать не знали. Плюс когда я пришёл, всё было только на стадии сборов: Барина не было, из гостей только я да драгуны ( мы вместе и пришли ). Пару раз подошёл посмотреть в какой стадии сборы, они были далеки от завершения. Сел у костра греться, иии? И никто не объявил в лагере ничего, я просто встал через пол часа, а всё уже идёт, уже почти молебен отслужили. В общем я и не стал оставаться, я устал, замерз, ещё не переодевался (прям с поля сразу в белый, живя в зеленом), жена рядом замерзшая стоит, а никто даже не позвал и не сообщил, значит не особо и ждали жаль. Не стал морозить ни жену ни себя, просто пошли "домой".
Может если бы об этом, как-нить сообщили бы иначе всем кого хотели видеть, может быть было бы больше людей, а получается видеть хотели только Драгун, то чего уж теперь пенять в вину ВСЕМ, что они не были.

[Пани Ирена]

Сколь многих вы спросили, чтоб утверждать, что парад - их минута славы и простигордости, позвольте поинтересоваться из праздного любопытства

Я говорю только о желающих показать свою причастность к движению, о тех кто хочет «не только драить котлы», считаю, что они должны иметь возможность пройти к своим клубам после окончания «войны» и присоединиться к параду. О тех, кому это не нужно и речи нет, колхоз дело добровольное 😉

[Simona]

я уж не знаю как еще написать или повторить - на поле, на само боевое поле не надо! надо сектор для фотографов - центр поля (дот, самое то) и сектор для цивилов. или поближе к полю или по бокам, но так, чтоб не мешались ни сражению, ни зрителям.
да так и будут все дамы метаться со своими полками, боясь, что не будет фоточек или выгонят, а тут свои - защита. и вот они на поле. в атаку ходят. классно ?
будет у всех свое место, не станет никто никуда выбегать. Что-то я не видела на Малом, чтоб женщины или фотографы носились где ни попадя, зачем? у них по центру поля прекрасный обзор - сиди в домике и наблюдай/снимай. Никому в ум не приходит оттуда выйти. кстати, и пиротехник тут же, говорит куда и как пройти. да все это знают и видят. Не только на малом, везде. в чем трудность сделать так же на бородино?
если на старом поле было хоть что-то видно, то на этом - нет. Я вот это вот "из жизни муравьев" не могу назвать "отличным видом" Да, передвижения видны. но кто и куда и как - нет. И объективу на 200 тоже не видно, а это стандартные телевики у большинства фотографов.

[Пани Ирена]

Малоярославец, как минимум, отличается от Бородино численностью и составом участников. Домики на Малоярославце оправданы, на Бородинском поле не очень. Дот на поле это прекрасно, во всех смыслах этого слова 🤣 хорошо, хоть замаскированный)) но я прям вот уверена, пусти туда всех желающих дам, часть из них волшебным образом окажется на поле 🤷🏼♀ Аккредитованные фотографы - другое дело, вероятно им там самое место!
Я прекрасно понимаю, что несправедливо, когда из-за недисциплинированных страдают все, но это се-ля-ви…

[Simona]

дот дай бог всех фотографов впустит))) и то сена надо побольше накидать)
домиков конечно не было на бородино. и не надо. мало ли других строений можно сделать для защиты ? это все технически несложно сделать - нарисовать фальш-чего-угодно или найти кусты сбоку.
сложно отследить чтоб не выбегали - соглашусь. но не думаю, что это проблема, т.к. сейчас выбегают и бегают гораздо больше. и будут выбегать! Пока этот бардак не возглавится и не упорядочится организаторами.

[Henricus Weissenburg]

Хамству - бой! В любом проявлении!

Далее, интересно поделиться своим мнением относительно наличия на поле "гражданских". Ибо у меня эта тема особенно"наболевшая") цель НЕ ОБИДЕТЬ, но ВЫСКАЗАТЬСЯ, поэтому заранее прошу у всех прощения, и будьте готовы прочитать не особо приятные речи:

С точки зрения создания "аутентичного" образа "брутальной" баталии, особенно в кадре фотоаппарата, для дальнейшей публикации и популяризации, образ женщины в гражданском действительно не вяжется.

С другой стороны, с точки зрения более "лояльной" части реконструкторов, женщины в гражданском на поле не только не лишни, но и жизненно необходимы. По ряду уже озвученных ранее причин.

А теперь внимание, вопрос:

А вы пробовали совместить приятное с полезным брутальное с лояльным, и выводить на баталию женщин в качестве строевых, полностью экипированных и обученных? Вот прям взаправду - одеть, обучить строевым эволюциям, ружейным приёмам, и большую часть поставить в один строй с мужчинами. А самый небольшой процент одеть в "кантиньерок" и регламентировать их нахождение на поле согласно ист.регламентам и прецедентам.

Сразу решается 2 проблемы - нахождение женщин на баталии, и массовость. Кому не хватает батальона на 300 человек, его и дальше не будет хватать, но в целом ряды станут пожирнее нынешнего. Да и парочки будут ближе друг к другу - и водички с таблеточкой подать, и коня поймать, и всё это в гуще битвы, в самом прямом контакте! (кому это действительно важно).

Если вид женщины в строю кого-то тригерит, даже в мундире, пожалуйста - наклей им усы с бакенбардами, и "задвинь в третью шеренгу", чтобы не видеть. Почему-то вид годами не стиранных панталон на ПАРАДЕ никого не смущает же)) а для женщин даже бельё есть специальное, которое скрадывает наличие "внешних половых признаков". С современным инструментарием можно такой грим сварганить, что мать родная не узнает, а "дурной генерал" и подавно!

Да, вы скажете: "женщина в строю - неисторично!" (и будете не правы, потому что в истории есть прецеденты), но я вам напомню:
1. Бухать как алкаши в военном лагере, сутки напролет - тоже неисторично
2. Использовать пластик в военном лагере - тоже неисторично
3. Петь/слушать музыку, написанную позднее 1812 года - тоже неисторично
4. Игнорировать караулы, распорядок лагеря, правила приличия, субординацию в военном лагере - тоже неисторично

И ещё 100500 "тоже неисторично")) но на такие условности почему-то находятся компромиссы, а на безобидных барышень-бойцов в строю - нет.

Мы живём в эпоху полового равенства, вроде как, верно? Так что мешает это равенство грамотно использовать, так сказать "во благо" общего дела? Раз уж никто не хочет исправлять ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важные аспекты и критические проблемы нашей "реконструкции")

[Ёжик]

Доколе!
Ну вот сколько можно! солдат и крестьян не пускать на балы?!!!
А куда ж без нас то на танцах!
барыню напоить или барину подковки сменить?!
Давно пора выделить сектор в бальном зале
для настоящей военной реконструкции!
(Сеном можно не обкладывать!)
...............................

Так я об том и говорю, за задней стеной дота делать зону из стогов и всех туда.

Голос разума

А там искра...
Огонь...
Вот вы молодцы! - решили проблему гражданской реконструкции на поле.

[Земфира]

Порох в пороховницах я смотрю остался только у дам ))) а раньше-то какие многостраничные срачи были!!

По сути )) запретить всех, что бы кто вдруг недисциплинированный не испортил кадр тем фотографам, которых тож не пустили и для тех зрителей, которым в этом году ничего не было видно, это какой-то подход советского вахтера. Не пущать! Не разбираться в вопросе, не искать компромиссы и решения, а просто не пущать.

Ну а сама Ирина Сергевна много раз украшала собой на коне баталию, не в гуще событий канеш, но где-то там с краю поля )

Про зрителей, правда нимношк не сюда наверно. Так как на этом Бородино я сдалась и уехала жить в милую гостиничку, я там познакомилась с семьей зрителей. Папа, мама и их десятилетний примерно сын. Они из Питера, сын учится в историческом классе, писал какой-то проект по наполеонике и вообще фанатеет напой, ушастый такой, восторженный )) Родители сделали ему подарок - приезд на бородинскую битву, оплатили гостиничку, оплатили билеты на трибуны, и два дня посвятили себя нашему фестивалю.

Слушать их было грустно. С левой трибуны видны были только тылы русской армии. Бой не был виден и было ничего не понятно. Кордоны их гоняли туда-сюда, не пустив от Колочи пешком. Они устали и особого восторга не испытали. Мне было обидно, потому что я ж знаю, что реконс это клево и интересно.

[Андрей В.]

[quote name='Земфира' date='9.9.2021, 21:43' post='1033300']
Порох в пороховницах я смотрю остался только у дам ))) а раньше-то какие многостраничные срачи были!!

Ежли очень хочется посраться на эту тему - приходи, за коньяком обсудим. Разъяснишь, каким образом вписать даму в бальном платье в батальную сцену.
А мужики за многие годы помудрели. Камикадзе среди них повывелись естественным образом

[Тимофей]

Тимофей, а священник был одет полковым священником на 1812 год? Вопрос чисто из любопытства. Кстати, волею случая оказалась у Вас на церемонии прибития знамени - это мое самое сильное впечатление от прошедшего ЕББ!!!! Вот где должны были быть все «русские» клубы и офицеры!!!

А для священников особого облачения до Николая I не было.
За отзыв по прибивке спасибо, мы старались.
Батюшка сам был очень впечатлен.

[Земфира]

Ежли очень хочется посраться на эту тему - приходи, за коньяком обсудим. 

(Чот цитаты отвалились)

А у тебя коньяк какой? ))

[Андрей В.]

А у тебя коньяк какой? ))

Вкусный