А может обсудим стрельцов? Опции

[alba]

Во-первых, обученным людям не надо всё время упражняться в одном и том же. В современных армиях солдаты тоже всё время с автоматами не ходят. Это не делает их негодными к войне.
Во-вторых, выучка была единообразной. Поэтому сотня, пятидесяток, десяток могли действовать в составе другого приказа или сводного подразделения.

[slobozhanskij]

Во-первых, обученным людям не надо всё время упражняться в одном и том же. В современных армиях солдаты тоже всё время с автоматами не ходят. Это не делает их негодными к войне.
Во-вторых, выучка была единообразной. Поэтому сотня, пятидесяток, десяток могли действовать в составе другого приказа или сводного подразделения.

Если люди годами не берут в руки ружей, то лет за 10, а то и скорее, почти всё забудут. Там же ещё кроме стрельбы были разные построения, перестроения, которые надо было отрабатывать. Потом, новшества разные появляются. Когда, интересно, в конце 17 в. происходил переход с фитильных мушкетов на кремневые фузеи и отказ от банделеров?

[alba]

Роспись за один год. На её основании нельзя утверждать, что они годами, тем более, 10 лет, не брали в руки ружья. К тому же, перестроения можно отрабатывать и без стрельбы.
Что касается банделеров, то надо ещё выяснить степень их общего распространения:
«В росписном списке от 1 мая 1688 года , при приеме города и вотчинного хозяйства Василием Александровичем Даудовым у воеводы Ивана Поливанова писано : «Город Скопин, на реке Верде; ...
/.../
У Скопинских стрелцов и у казаков сто шестьдесят один мушкет, семьнатцеть банделер, тритцеть три ледунки ветхих». (Коростелев В.А. Скопин. Царская вотчина во второй половине ХVII - в первой половине ХVIII века: очерки. М.: «Сам Полиграфист», 2013.) https://62info.ru/history/node/6517

[slobozhanskij]

К тому же, перестроения можно отрабатывать и без стрельбы.

Точно. Это напоминает стрелецкие реконструкции в Москве 2018 г., когда стрельцы упражнялись с одними копьями по причине строгих мер к ЧФ-2018.
Возможно, правда, что стрельцам-тулякам не давали казенных пищалей по причине того, что туляки пищали и сами сварганят из отходов самоварных промыслов.

Что касается банделеров, то надо ещё выяснить степень их общего распространения:

Очень верное замечание. Но там, где они точно сплошь были, - у московских стрельцов - известно, когда их меняли на лядунки?

«В росписном списке от 1 мая 1688 года... писано : «Город Скопин, на реке Верде; ... У Скопинских стрелцов и у казаков сто шестьдесят один мушкет, семьнатцеть банделер, тритцеть три ледунки ветхих». (Коростелев В.А. Скопин. Царская вотчина во второй половине ХVII - в первой половине ХVIII века: очерки. М.: «Сам Полиграфист», 2013.)

160 на 50 (в сумме). Наверно казаки с газырями были?

[alba]

Но там, где они точно сплошь были, - у московских стрельцов - известно, когда их меняли на лядунки?

Московским стрельцам и выборным солдатским полкам их выдавали из казны.
1694 и 1697 годы: «И по его де великого государя указу сделал он в Преображенский и в Семеновский полки 12,000 банделеров из жести...
/.../
И февраля в 12 день того ж 203 года в памяти в Посолской Приказ из Преображенского написано, что тот кровельнаго дела мастер в прошлом 202 году в Преображенском полку был у дела с ноября месяца по май, и делал пороховые жестяные роги по образцам, да банделеры жестяные ж и значки и фляги и иныя дела, всего он у тех дел был 6 месяцев.
/.../
Да у сей же выписки челобитчик, кровельнаго дела мастер, иноземец Готфрид сказал, что, по его великого государя, указу в прошлом 205 году сделал он ... да в Преображенское ж сделал он образец, как делать солдатския лядунки на порох, с которого образца делать ему 2000 таких лядунок;...». (Дополнения к Актам историческим. Т. XII. СПб. 1872. № 5. XLVI. С. 70, 71.)

160 на 50 (в сумме). Наверно казаки с газырями были?

В росписи указывается только казённое имущество. Сумки для зарядов у них могли быть и свои.

[slobozhanskij]

Московским стрельцам и выборным солдатским полкам их выдавали из казны.
1694 и 1697 годы: «И по его де великого государя указу сделал он в Преображенский и в Семеновский полки 12,000 банделеров из жести...
/.../
И февраля в 12 день того ж 203 года в памяти в Посолской Приказ из Преображенского написано, что тот кровельнаго дела мастер в прошлом 202 году в Преображенском полку был у дела с ноября месяца по май, и делал пороховые жестяные роги по образцам, да банделеры жестяные ж и значки и фляги и иныя дела, всего он у тех дел был 6 месяцев.

"Банделеры из жести" - скорее всего это банделеры с жестяными зарядцами. Хотя, конечно, это на 1000 банделер, что на два полка мало.

Да у сей же выписки челобитчик, кровельнаго дела мастер, иноземец Готфрид сказал, что, по его великого государя, указу в прошлом 205 году сделал он ... да в Преображенское ж сделал он образец, как делать солдатския лядунки на порох, с которого образца делать ему 2000 таких лядунок;...». (Дополнения к Актам историческим. Т. XII. СПб. 1872. № 5. XLVI. С. 70, 71.)

Можно с определённостью утверждать, что переход на лядунки от банделер состоялся уже после 1697 г. Те уже после взятия Азова. И это гвардейские полки. У стрельцов могло быть и несколько позднее.

[alba]

"Банделеры из жести" - скорее всего это банделеры с жестяными зарядцами. Хотя, конечно, это на 1000 банделер, что на два полка мало.

Банделерами называли как перевязь, так и зарядцы. Что касается числа изготовленных в данном случае, то полки уже существовали, их продолжали обеспечивать снаряжением.

[alba]

Стрельцы являлись не только войсками, но и вообще одной из основ государства. Например, они были необходимы для заведения драгун и солдат.
«В Лопских погостах к проведению реформы приступили несколько позднее. В июле 1649 г. олонецкий воевода князь Фёдор Фёдорович Волконский послал туда своего племянника Дмитрия Андреевича Волконского, которому и поручил организацию дела. В погостах Линдозерском, Семчезерском и Селецком и в Юштозерской выставке Волконский без затруднений провёл дело: выяснил наличное количество годных к службе крестьян и привёл их ко кресту (присяге). Но в Паданском погосте он натолкнулся на неожиданное сопротивление: старосты и крестьяне отказались дать ему списки крестьян и заявили, что они не подчинятся указу. Они ссылались при этом на старые грамоты, запрещавшие правительственным чиновникам въезд в Лопские погосты. Такой же приём ожидал Волконского в Ругозерском и Шуезерском погостах. Крестьяне этих погостов заявили, что «у них одна мысль с Паданским погостом, што им в салдатцкой службе не бывать», и, отказав, выслали Волконского от себя из погостов вон. Не помогли и посланные ему на помощь 50 стрельцов. В сентябре того же года в Лопские погосты были вторично посланы подьячие. На этот раз крестьяне Паданского, Луезерского и Панозерского погостов просили о прощении и дали требуемые сведения. Только крестьяне Ругозерского погоста и двух выставок Паданского погоста – Андозерской и Кузозерской – «учинились непослушны». Они заявили: «В салдатцком ученье быть не хотим; а станете нам какую неволю чинить, и вам быть у нас в воде. Хотите живы быть, поедьте из погосту вон». Для наказанья их послан был сотник со стрельцами. ...
/.../
Солдатская служба была введена по всей территории Заонежских и Лопских погостов.
/.../
Первоначальный проект привлечения к солдатской службе всего трудоспособного населения был оставлен. Всех крестьян на основании их хозяйственной зажиточности разделили на две группы: на пашенных солдат и «охудалых крестьян». Как показывает самый термин, во вторую группу были включены только совсем маломощные хозяева, хотя и неизвестен точный критерий, каким руководствовалась администрация при зачислении хозяйства в охудалое. Все сколько-нибудь зажиточные крестьяне в возрасте от 20 до 50 лет были вписаны в солдатские списки. При этом нередко оказывалось, что к солдатской службе привлекалось одновременно несколько членов семьи – отец и сыновья или братья.
Пашенные солдаты были освобождены от тягла. Охудалые крестьяне несли тягло со своих участков. Впрочем, к выполнению некоторых повинностей привлекались и солдаты. Так, они должны были принять участие в постройке города Олонца. Крестьяне ближних погостов должны были доставить для постройки по 100 брёвен, 55 тесниц и досок, по одному суковатому дереву и по одному плотнику с выти. Крестьянам остальных погостов поставка была заменена денежным сбором: они платили по 3 рубля за 100 брёвен, по 8 алтын 2 деньги за вытаскивание их из воды и наёмную плату плотникам – по 40 алтын в месяц. Из челобитной солдат и драгун, поданной в 1657 г., узнаём, что с них правили следующие сборы: на городовые расходы, в съезжую избу на бумагу, на сальные свечи и на дрова, на жалованье подьячим, биричу, палачу и тюремным сторожам, ямские подможные деньги, всего с выти по 3-4 рубля в год; кроме того, по 1% рубля за лес, тёс и брёвна, за лён и за холст и по 2 чети ржи. Они не были освобождены даже от поставки даточных людей: с каждых 9 вытей должны были давать по 1 человеку с лошадью и запасом.
Для организации и обучения солдатскому и драгунскому строю в погосты были посланы иноземные офицеры – два (потом вскоре три) полковника, капитаны, поручики и другие «начальные люди». Низшие чины – сержанты и капралы – пополнялись из среды самих солдат.
Иноземцы офицеры были поселены по погостам, и к ним ежедневно должны были приходить для ученья солдаты и драгуны, жившие иногда за несколько десятков вёрст. Это, конечно, сразу же отразилось на крестьянском хозяйстве, о чём и было подано немало жалоб; крестьяне писали, что «приходит пашенное время» и землю некому обрабатывать. В марте 1650 г. ежедневное ученье было отменено: государев указ предписывал учить солдат, по крайней мере в пашенное и в сенокосное время, только день или два в неделю, «чтоб им от пашни и от промыслов не отбыть». Кроме того, велено было в пашенное время приходить к ученью «одиноким людем в третью неделю, а двойником противо тово ж, а семьянистым людем, в которой семьи солдата по 3 и по 4... в ученье приходить по-недельно, переменяючись». (Мюллер Р.Б. Очерки по истории Карелии XVI-XVII вв. Петрозаводск. 1947. С. 130-132.)
«Уже через год, в апреле 1650 г., крестьяне Линдозерского погоста вынуждены жаловаться на капитана Ондрея Боколта, который каждую неделю вызывал их к себе «для смотру» в Юштозеро, несмотря на то, что идти туда им «верст с семьдесят через болота», и просить, чтобы было велено «им смотр и ученье проходить у себя в погосте у прапорщика Ивана Щитовского» (Архив СПб. ФИРИ РАН, ф. 98, оп. 1, д. 67). Паданские жители подали жалобу на иноземца капитана Фёдора Индрикова, вызывавшего их к себе в Селецкий погост за двадцать вёрст, несмотря на то, что к ним в Паданы тоже был «для ученья» прислан поручик Иван Уктриков (Там же). Аналогичные ситуации описаны не в одном десятке подобных челобитных». (Чернякова И.А. Карелия на переломе эпох: Очерки социальной и аграрной истории XVII века. Петрозаводск. 1998. С. 265.)
«Позднее в некоторые годы число записанных в солдатскую службу доходило до 10.000 человек. В 1657 г. Иван Дивов внёс в списки солдат и драгун 9.500 человек, «и в том числе болных и раненых и устарелых» 1.500 человек.
/.../
Начиная с 1654 г. ... С первого же года войны пашенных солдат стали посылать в походы и посылали всё в большем количестве, так что, например, в 1658 г. в Карелии оставалось всего 1.000 солдат и драгун; все остальные были в походе или находились в бегах.
/.../
1 июня 1666 г. состоялось постановление, отменявшее институт пашенных солдат: «Велено Олонецких и Заонежских погостов драгун и солдат по заручной их челобитной от службы их отставить и в полковую службу их не посылать». При этом, однако, было определено, что крестьяне будут платить «тройное тягло», т.е. сумму тягла, втрое большую той, какая взималась с погостов «до службы».
Легко понять, что разорённые службой крестьяне не были в состоянии тянуть тройное тягло. Накапливались недоимки. Выяснилось, что «от тройного тягла крестьяне з женами и з детми розбрелись, а иные на службах побиты и померли, а участки их запустели, а досталные стоят на правеже».
Наконец, 5 августа 1673 г. состоялось постановление Боярской думы об уплате впредь тягла «в один ряд, как было до службы», и о невзыскании накопившихся недоимок». (Мюллер. Очерки по истории Карелии XVI-XVII вв. С. 132, 138.)
Как можно видеть, в данном случае наличие всего одной сотни стрельцов обеспечило государству число драгун и солдат в 100 раз большее.

[alba]

Жалованье, ремёсла и пашня у стрельцов могли быть одновременно. 1666 г.: «Лета 7174, апреля в 30 день, по государеву цареву и великого князя Алексея Михайловича, всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца, указу, память Ивану Сунгурову. Быти ему на государеве службе, на Невле, у Невелских стрелцов головою. И Ивану, приехав на Невль, отдать великого государя царя и великого князя Алексея Михайловича, всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца, грамота воеводе Алексею Писареву; а отдав государеву грамоту, взяти ему у Алексея Писарева стрелцов, и имянные списки и поручные записи, и стрелцов пересмотреть по списку, всех на лицо, с самопалы, да что по смотру стрелцов будет, и ему Ивану о том отписать и имянной список, за своею рукою, прислать ко государю царю и великому князю Алексею Михайловичю, всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержцу, к Москве, а отписку и список велеть подать к Розряде, дьяком думному Дементью Башмакову, да Федору Грибоедову, да Василью Семенову; а у которых стрелцов самопалов не будет, и ему самопалы на них доправить. И пятидесятником и десятником приказать накрепко, чтоб они никакого воровства не чинили, и над рядовыми стрелцы смотрели и от воровства их унимали; да и ему Ивану пятидесятников, и десятников, и рядовых стрелцов смотреть почасту чтоб без его отпуску никуды они не отходили, а толко учнут без отпуску куды ходить, и которые у себя в слободе не начюют и тем чинить наказанье, бить батоги и в тюрму сажать; а кому лучитца прихожим и приезжим людем стать на ночлеге на время у стрелцов в слободе, и стрелцом прихожих приезжих людей безъявочно жить и начевать пущать не велеть, а сказывать про них ему, Ивану, кто откуды и с чем приедет или придет; и с товары по городом и селом их не отпущать, и велеть жить без съезду и торговать неболшими товары от полтины и от рубля безпошлинно; а которые учнут торговать болши рубля, или учнут в лавках сидеть, и тем тамгу и полавочное и пошлины в государеву казну платить также, как и торговые люди. А того ему Ивану беречь накрепко, чтоб стрелцы корчем и блядни не держали, и зернью не играли, и татем и разбойником и боярским беглым людем и Московским беглым стрелцом приходу и приезду к ним не было, и с продажным питьем приезжих никаких людей на дворы однолично не пускали, и на корчмах и на кабаках не пили и зернью не играли, и людей не били и не грабили и воровства не чинили. А которые стрелцы стары и увечны, и ему осматривая присылать к Москве, а увечье их и худобу писать имянно, а без государева указу от службы их не отставливать; а в беглых и в мертвых и в старых и в увечных место прибирать ему новиков волных гулящих людей, от отцов детей, и от братьи братью, и от дядьев племянников, и подсоседников и захребетников, которые б были добры и молоди и стрелять горазди, и давать тем новоприборным стрелцов земли теж, на чье место кто прибран будет, потомуж, по чему давано человеку преж сего; а поруки по них в государеве службе имать крепкие с записьми, и присылать ко государю к Москве в Розряд, а новоприборных стрелцов приводить к вере в соборной церкви, а в поручные записи велеть писать имянно, что им государева служба служить, а не воровать и государю не изменить; а боярских людей, и с посадов тяглых, и с пашен крестьян, и из ямских слобод, и беглых Московских стрелцов и заповедных людей ни из за кого в стрелцы не имать; а которые будут стрелецкие дети и братья и племянники, и бобыли, и захребетники, и нетяглые люди молодцы добры и прожиточны, и Ивану тех в стрелцы писати ж и земли им выбылые давать выбылых стрелцов, которые будут порозжи, а поруки по них в службе и в побеге и во всяком воровстве имать крепкие с записми. А как дадут стрелцом для службы зелье и свинец, и Ивану то зелье и свинец держать у себя за своею печатью, а давать им в те поры, как чаять приходу воинских людей; а где по государеву указу ему Ивану велят с ними быть на его государеве службе, и ему идучи дорогою над ними смотреть и беречь накрепко, чтоб они дорогою шли смирно, людей не били и не грабили, и кормов своих и на подводы ни у кого силно не имали, и на станех стояли смирно, обиды и насилства никакого никому не чинили. А кому будет до стрелцов какое дело, и Ивану меж ими росправа чинить, до чего доведетца; а ему того беречь накрепко, чтоб стрелцом от воевод, и от губных старост и от их приставов, и от сторонних людей продаж напрасных не было. А будет кто стрелец приставит к кому рублев в пяти, или во шти, и в десяти и болши, и не ходя в суд или после суда с кем помиритца не на великом: и Ивану про то сыскивать накрепко, не напрасно ли приставливал или искал поклепа напрасно? и Ивану тому стрелцу учинить наказанье, бить батоги нещадно, чтоб на то смотря иным неповадно было воровать, для своей безделной корысти напрасно приставливать. А пошлин со стрелцов с их исков с двунадцати рублев не имать; а которые стрелцы учнут тягатися меж себя, или стрелец искать на ком на стороннем человеке болши двунадцати рублев, и в том иску толко будет стрелец виноват, и с двунадцати рублев пошлин не имать же, а что будет иску болши двунадцати рублев, и с того с досталного иску имать на них пошлины, и пересуд и правой десяток, по государеву указу, с рубля по гривне пересуду, правого десятка с суда семь алтын две денги. А которой сторонней человек ищет на стрелце, а по суду тот сторонней человек будет виноват, или у крестного целованья доведутца взять пошлины на тех сторонних людех на исце, а стрелец с тем сторонним человеком помиритца, и пошлины и пересуд и правой десяток сымет на себя: и те пошлины взять по указу на том, кто на себя сымет, писать в книгу, и денги и книги за своею рукою присылать ко государю к Москве в Розряд, а самому ему тем не корыстоватца и никому в том не наровить; а в которых делех голове Ивану Сунгурову учинить не мочно, и ему те дела отдавать воеводам. А которые будут выбылые стрелцы, а в их место новоприборные вскоре не приберутца: и Ивану тех старых и выбылых стрелцов пашня, и сенные покосы, и огороды и огуменники, и всякие угодья отдавать в наем всяким людем, а наем имать по болшой цене, чтоб выбылых стрелцов земли и угодья порозжи не лежали и даром бы ими не владел никто; а кому имянем и чью выбылых стрелцов пашню и угодья в наем отдаст, и что с тех пашен и угодей наемных денег возмет, и то писать имянно, а беглых стрелцов ... отписывать на государя царя и великого князя Алексея Михайловича, всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца; а как тот хлеб поспеет, и тот хлеб велеть жать стрелецким детям и братьям .. племянником, которые не в стрелцах, и подсоседником и бобылям, и класть в скирды и в одопья на высоких местех и укрывать и огородить, чтоб того хлеба дождем не набило, и с исподи не подмочило и от животины б и от зверей тому хлебу истери никакие не было, а как будет время хлеб молотить, и Ивану тот хлеб велеть молотить перед собою темиж людми, а вымолачивать и вывеивать велеть гораздо, чтоб хлеба в соломе и в мякинах и в ухоботье не оставалось, да тот хлеб, и солому и мякину и ухоботье продавать по болшой цене и продавать во время, как бы государеве казне прибылнее, и писать в книги имянно, беглого ль или виноватого стрелца и чей имянем? да те денги и книги за своею рукою присылать ко государю к Москве, в Розряд; а самому ему денгами и хлебом не корыстоватца и государю царю и великому князю Алексею Михайловичю, всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержцу, во всем чинить прибыль. А беглых стрелцов сыскивать неоплошно; а которых сыщет, тем чинить наказанье, бить батоги нещадно, а смотря по вине иных и кнутом, и сажать на время в тюрму и велеть им быть в стрелцах по прежнему, за крепкими поруками, а поручные держать у себя; а однолично по стрелцех имать крепкие поруки с записми, добрых людей, кому б мочно в государеве службе верить; а толко поруки поемлет худы, а стрелцы сбежат или что истеряют, и за тех беглых стрелцов, и за зелье и за свинец, доправят на нем. А посулов ему и поминков у стрелцов ни у кого не имать, и насилства стрелцом не чинить и беречь накрепко, чтоб воеводы и приказные люди стрелцом насилства и продажи не чинили, и денщиков на дворы к себе и в съезжую избу не имать; а будет воеводам без стрелецких денщиков быть не лзе, и Ивану велеть стрелцом к воеводам в съезжую избу для государевых дел ходить по человеку или по два; а будет где доведетца воеводам послать стрелцов для государевых дел, и воеводы б о стрелцех к нему присылали памяти, а ему Ивану по тем памятем к воеводам стрелцов для государевых дел посылать тотчас, без задержанья; да и самому ему Ивану воевод, кто на Невле будет, в государевых делех слушать и к ним в съезжую избу для государевых дел ходить почасту. А которые будут стрелцы учнут держать у себя ведунов или ведуней, и тех имая отсылать к воеводе в съезжую избу; а в которых не в великих делех стрелцы будут виноваты, и Ивану тех стрелцов велеть бить батоги и в тюрму сажать на время, смотря по вине. А как дадут стрелцом для службы государево жалованье, и Ивану имать поруки по стрелцех человек по десяти их же товарыщей, для того чтоб в корчмах не пропивали и зернью не проигрывали. А питье велеть стрелцом держать про себя брагу без хмелю да квас житной; а которым доведетца сварить пива к Велику дни, к масленице и к иным праздником, или к помину, и те б являлись ему Ивану, и велеть ему тем стрелцом пива варить неповелику, по полуосмине или по осмине, а меду по полупуду или по пуду, и смотря по человеку лутчим людем, а явки от того не имать, а записывать то у себя в книги и пить велеть в урочные дни; а которым стрелцом доведетца варить пиво к свадбе или ко крестинам, и те б являлись кабацким откупщиком, или верным целовалником, и явки с того питься давали по указу, и пить велеть в урочные ж дни, а ему Ивану того беречь накрепко, чтоб питья не продавали и пили б смирно, драки и блядни и зерни у них однолично не было; а что будет у кого от урочных дней пива или меду останетца, и они б то являли ему Ивану и записывали имянно, сколко у кого пива и меду и к которому дни оставлено, и велеть то оставленное питье печатать до урочных дней, для того чтоб стрелцы того питья не продавали; а вина стрелцом курить и судов винных держать однолично никоторыми делы не велеть. А однолично стрелцов ему от воровства и ото всякого дурна унимать, а мастеровым людем, которые в стрелцах, платья, и сапогов, и иного никоторого рукоделного и работного никакого дела, и плотничать на воевод и на друзей своих без могорцу однолично никоторыми делы делать не велеть, а самому ему стрелцов всяких мастеровых людей и всякого ж работного дела на себя делать не велеть, тем их не изгонять, чтоб в том стрелцом налоги и утесненья не было; а будет он Иван на сбея учнет стрелцов заставливать какого дела делать, а на него будут челобитчики, и за то ему быть в наказанье; а государевым ему ничем не корыстоватца. А на выбылые места к стрелецким землям стрелцов прибирать неоплошно и земли им давать по сему государеву указу, чтоб стрелцов на Невле всегда было полное число, четыреста пятдесят человек, тем ему Ивану послужить, чтоб земли стрелецкие даром не лежали; а покамест стрелцы к пустым землям приберутца, и Ивану стрелецкие земли отдавать на оброк по сему государеву указу, а безоброчно б никто не владел. А не учнет он Иван стрелцов от воровства и ото всякого дурна унимать, или он кого из стрелцов без государева указу выпустит или отставит по посулом, или учнет с Невля или с службы стрелцов на торговли или на добычи гденибудь отпущать, для своей корысти, по посулом, или стрелцы учнут каким воровством воровать его Ивановым небереженьем и поноровкою, или кто учнет стрелецкою пустовою землею владеть безоброчно, а он Иван учнет им норовить, или сам учнет чем государевым корыстоватца: и Ивану от великого государя царя и великого князя Алексея Михайловича, всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца, быть в великой опале и в жестоком наказанье без пощады.
Отпуск писан в столбец, на десяти листках. В конце акта, на последнем листке, помета: за приписью д. В. Се., т. е. дьяка Василья Семенова». (Дополнения к Актам историческим. Т. V. СПб. 1853. № 18. С. 79-82.)
Упомянутый воевода Невеля Алексей Фёдорович Писарев был стряпчим в рейтарской службе. (Алфавитный указатель фамилий и лиц, упоминаемых в Боярских книгах, хранящихся в 1-м отделении Московскаго архива Министерства Юстиции, с обозначением служебной деятельности каждаго лица и годов состояния в занимаемых должностях. М. 1853. С. 320.)

[slobozhanskij]

Стрельцы являлись не только войсками, но и вообще одной из основ государства.

Ты, брат или отец (не ведаю, как по возрасту), совершенно прав!
Стрельцы были главной скрепой России до Петра. Сейчас это основательно позабыто, но правда постепенно выходит из забвения.
Сейчас много думают, говорят, спорят об отношении Российской империи к СССР. Кто-то упирает на преемственность, кто-то на трагический разрыв и необходимость его преодоления. Главный же разрыв, на мой взгляд, это учинённый Петром. Раскол со старой стрелецкой Россией. Без его преодоления невозможно и устранение разрыва между РИ и СССР. Только стрельцы Третьего Рима способны связать российскую историю воедино.
Будем трудиться, чтобы стрельцы смогли наконец выйти из тени. Для этого очи власти и общества должны наконец обратиться на стрельцов, которые соединяют в себе восприимчивость к новейшим западным достижениям и укоренённость в вере и народной традиции. Не опричники, не дворяне, старые и новые, - надежа России. Только стрельцы - именно они способны примирить старообрядцев и новообрядцев, советских и имперских, западников и славянофилов. Будем приближать это счастливое время!

Сообщение отредактировал slobozhanskij - 5.1.2021, 14:25

[alba]

Главный же разрыв, на мой взгляд, это учинённый Петром.

Истинно так!

[Пехотный барабанщик]

Ты, брат или отец (не ведаю, как по возрасту), совершенно прав!
Стрельцы были главной скрепой России до Петра. Сейчас это основательно позабыто, но правда постепенно выходит из забвения.
Сейчас много думают, говорят, спорят об отношении Российской империи к СССР. Кто-то упирает на преемственность, кто-то на трагический разрыв и необходимость его преодоления. Главный же разрыв, на мой взгляд, это учинённый Петром. Раскол со старой стрелецкой Россией. Без его преодоления невозможно и устранение разрыва между РИ и СССР. Только стрельцы Третьего Рима способны связать российскую историю воедино.
Будем трудиться, чтобы стрельцы смогли наконец выйти из тени. Для этого очи власти и общества должны наконец обратиться на стрельцов, которые соединяют в себе восприимчивость к новейшим западным достижениям и укоренённость в вере и народной традиции. Не опричники, не дворяне, старые и новые, - надежа России. Только стрельцы - именно они способны примирить старообрядцев и новообрядцев, советских и имперских, западников и славянофилов. Будем приближать это счастливое время!

"– А эта бредятина откуда? – спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю." (Стругацкие . Понедельник начинается в субботу)

[slobozhanskij]

"– А эта бредятина откуда? – спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю." (Стругацкие . Понедельник начинается в субботу)

Не просыпайтесь, Вам надо больше спать, чтобы выйти из многодневного празднования.
Актуальность же стрельцов дело очевидное, для любого наблюдательного и бм трезвого.
Национальные гвардии США и Франции, чем не стрелецкое войско в новой упаковке?
Так что Пётр загубил весьма прогрессивное явление, из-за чего многое потом пошло криво.
Но ничего... Близок час. С наступившими и наступающими!

[Пехотный барабанщик]

Не просыпайтесь, Вам надо больше спать, чтобы выйти из многодневного празднования.
Актуальность же стрельцов дело очевидное, для любого наблюдательного и бм трезвого.
Национальные гвардии США и Франции, чем не стрелецкое войско в новой упаковке?
Так что Пётр загубил весьма прогрессивное явление, из-за чего многое потом пошло криво.
Но ничего... Близок час. С наступившими и наступающими!

Национальная гвардия = стрельцы?
Действительно, такое можно нести только с перепою

[Ёжик]

... С наступившими и наступающими!

Вот не надо примазываться к Петром введённым праздникам.
А то тут я "истый" стрелец, а тут "с наступившим!".
Идите, идите и 21 сентября празднуйте свой новый год.

Стрельцы были главной скрепой России до Петра.

Ландскнехты были главной скрепой Германии до Фридриха.

[Александр С.В.]

...Актуальность же стрельцов дело очевидное...Национальные гвардии...Франции...Так что Пётр загубил весьма прогрессивное явление...

Национальная гвардия, о как. Как во Франции.
А гимном - эдакая стрелецкая Марсельеза.
К оружию, граждане. Трепещите, тираны. Вот это вот все.



Прогрессивное явление:

[alba]

Идите, идите и 21 сентября празднуйте свой новый год.

Сколько можно, мягко говоря, писать о том, чего не знаете? То у вас Пётр I издаёт указы до того, как родился, в 1669 г.: http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showt...dpost&p=1028277
Теперь православный новый год оказался не 1/14 сентября, а 21-го.

[alba]

Прогрессивное явление:

Императоры Пётр III, Иоанн Антонович, Павел I; военный генерал-губернатор Санкт-Петербурга генерал от инфантерии граф М.А. Милорадович. Их стрельцы убили?

[Олег С.]

Национальные гвардии США и Франции, чем не стрелецкое войско в новой упаковке?

Кстати, солдаты французской Национальной гвардии не принимали участия в казни Людовика XVI?

[Ёжик]

Сколько можно, мягко говоря, писать о том, чего не знаете? То у вас Пётр I издаёт указы до того, как родился, в 1669 г.

Яхонтовый, вы наш - это не год, это номер.

Теперь православный новый год оказался не 1/14 сентября, а 21-го.

Православный, вы наш - это не по тому обряду считаете.