![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Такое ощущение что типов штыков к 1808 было два. Длинный и короткий. У Гогель и в 1809 и в 1825 описан только короткий. Длина клинка около 37 см где-то. А по архиалогии они длиннее есть . Ни чего не понимаю.
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Гогеле 37 см лезвие, а в Лейбштандарт 45. И как это понимать?
https://antikvariat.ru/auto/4024/93256/ Может это ни какой не 1808, а более раний? Хотя и штыки 1805 года выпуска из Стокгольма тоже визуально не длинные. Вообще-то часто поднимают штыки и считают за 1808, но они ограмные по длине. Вот размеры 1808 ![]() И где здесь клинок 45 см? А это Гогель уже 20-х годов. Футы, дюймы линии.вроде так. ![]() Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 16.10.2020, 21:32 |
БВА |
![]()
Сообщение
#3
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Где-то (кажется в Материалах ВУА) встречал про изготовление укороченных стволов к ружьям, одобренных Александром. Короткую длину ствола и соответственно ружья должны были компенсировать более длинным штыком, чтобы общая длина ружья со штыком была неизменной.
-------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
БВА |
![]()
Сообщение
#4
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
указ г-м Воронову от 17 июля 1812г.:
Цитата "По личному вашему Мне объяснению о средствах приумножения в приготовлении ружьев на Тульском оружейном заводе, предписываю следующее: 1) Позволяю у нового образца длину ствола обрезать на 3 1/2 дюйма, а штыки на ту же длину прибавить и казну делать на манер английской, не с гранями, но круглую; ...." Сборник исторических материалов, извлеченных из Архива Собственной его императорского величества канцелярии. Выпуск 1. СПб., 1876. С.27-28. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
указ г-м Воронову от 17 июля 1812г.: Сборник исторических материалов, извлеченных из Архива Собственной его императорского величества канцелярии. Выпуск 1. СПб., 1876. С.27-28. Понятно, военный выпуск. А после изгнания наверное перешли на стандартные. Спасибо. Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 18.10.2020, 17:10 |
Smol 76 |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 8.8.2012 Пользователь №: 187 998 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По "археологии" не встречал штыков длиннее 37-39 см. Кроме французских конно-егерских к мушкетону. Тот совершенно безумной длинны ( около 47 см. ) Как раз он и изображён на Лейбштандарте. Непонятно , на каких основаниях он атрибутирован как русский 1808-й ) ???
Скорее всего, по приказу от июля месяца , оружие едва-ли попало в армию раньше декабря... а после войны , очень долго использовались трофеи. Если не ошибаюсь, до 1817 г. оружейные заводы занимались только ремонтом и переделкой. Сообщение отредактировал Smol 76 - 23.10.2020, 10:09 |
Elec |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 288 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По "археологии" не встречал штыков длиннее 37-39 см. Кроме французских конно-егерских к мушкетону. Тот совершенно безумной длинны ( около 47 см. ) Как раз он и изображён на Лейбштандарте. Непонятно , на каких основаниях он атрибутирован как русский 1808-й ) ??? Сообщение отредактировал Elec - 23.10.2020, 10:49 -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А французскому мушкетону раструб не полагался ? Если полагался, то как он сопрягался с втулкой штыка ? Французскому мушкетону (карабину по-нашему), не полагался, а французскому тромблону (мушкетон по-нашему) полагался. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А "арка" на трубке для целика с какого года пошла?
Возможно тот длинный и на "военный эрзац" не тянет. |
Smol 76 |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 8.8.2012 Пользователь №: 187 998 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.8.2024, 1:32
![]() |